.: AUDI KLUB POLSKA :.

Witam,
tak jak w temacie...
Po przeczytaniu postów dotyczących zaślepienia ERG, w końcu zdecydowałem się to zrobić w moim AAT, bo już miałem dość pseudonimu Zawisza Czarny powyżej 3 tys obrotów.
Po zatkaniu przewodu muszę przynzać, że faktycznie pomogło i po przejechaniu krótkiego odcinka przestał kopcić w takim stanie jak wcześniej, nawet pod czerwonym polu na obrotomierzu...

Jednakże z natury nie bardzo ufam takim prowizorycznym rozwiązaniom, więc od razu pojawiło mi się w głowie pytanie, co teraz należy zrobić, aby nie trzeba było zatykać przewodu wtyczką??
Przy okazji rzuciłem okiem na stan ERG i kolektora od środka i tak bardzo zafyfione nie są. W związku z tym będę wdzięczny za odpowiedź co powinienem teraz zrobić/sprawdzić??

Przede wszystkim odkręć kolektor dolotowy od głowicy i usuń nagar.
Nie uwierzysz ile syfu mieszka tam sobie....
Po drugie - najskuteczniejszą metodą na uciszenie EGRa jest włożenie odpowiedniej "uszczelki"* w miejsce, gdzie EGR łączy się z dolotem (dwie śruby imbus). Nic więcej nie rób - ciesz się brakiem dymienia i mniejszym spalaniem

* - "uszczelka" ma otwory tylko na śruby, kanał jest zamknięty

Jak rozumiem pod pojęciem "uszczelki" rozumiesz po prostu zaślepienie połączenie ERG z kolektorem...
Jednakże cały czas się zastanawiam czy w dłuższym okresie to nie przyniesie żadnych problemów??
A tak przy okazji czy to jest wielki problem odkręcić kolektor celem wyczyszczenia?

Dzięki

Zaślep dziada i zapomnij o nim. Będziesz miał z tego tylko korzyści.

1) dobrze rozumiesz
2) kiedyś silniki seryjnie NIE MIAŁY EGRa i żyły....Dodajmy żyły dłuuugo i szczęśliwie
3) nie - wyjmujesz obudowę filtra powietrza i kluczem imbus "5" lub "6" odkręcasz 8 śrub. Jeśli masz dobry klucz i żadna ze śrub nie jest zapieczona, jest to 15-20 minut roboty. Robiłem to 3x w 1T i raz w AELu

zaślepkę wytnij z arkusza aluminium, albo puszki (im grubsza tym lepiej).
5 minut roboty max.

Żadna puszka ... nie wytrzyma dłużej niż pół roku ...
Blacha 0,8 , poświęcić godzinę dłużej i "będziesz Pan zadowolony"
Po takim zabiegu sprawdzić stan motorowni i chipsować ... bo seryjny AEL jest wolniejszy od muła bagiennego - zwłaszcza brak vnt doskwiera mocno

no to na łikenda jak się zrobi cieplej to się trochę pobawię.
Jednakże dzisiaj mam nowe spostrzeżenia: Wczoraj jak zaślepiłem wężyk to kopcenie odeszło tak powiedzmy w 70% w stosunku do tego co było wcześniej, natomiast dzisiaj kopcenie w stosunku do "orginału" nadal jest mniejsze, jednakże sporo większe niż wczoraj zaraz po operacji...
Czy to oznacza, że teraz się syf z kolektora ulatnia?

...raczej nadal wydmuchujesz syf z katalizatora i całego wydechu
A Basket słusznie prawi - blacha gruba być musi, (ja mam 1.5mm) - to ją gorące spaliny nie przepalą

Chcę zaślepić EGR i widzę, że są dwie metody "sprzętowe" i jedna programowa - zdjęcie i zatkanie wężyka podciśnienia z EGR lub zaślepka pomiędzy EGR a kolektorem - która z tych metod jest lepsza - wypięcie i zaślepienie wężyka łatwiejsze i jeżeli efekt ten sam to czy ma w ogóle sens zaślepianie blachą dolotu od EGR do kolektora ?

Jest jeszcze najbardziej elegancka metoda - w przypadku mojego AAT login 12233 i ustawienie współczynnika wypełniania EGR tak aby go zamknąć, w tym przypadku nie wiem jednak jaka to ma być wartość ?

Nikt nie jest w stanie łopatologicznie pod względem technicznym przedstawić za i przeciw stosowania każdej z tych trzech metod ?

Ja moge lopatologicznie przedstawić przeciwskazania tych działań zaslepianie czegokolwiek to powszechnie tu na forum wysmiewane druciarstwo , wiec hipokryzja jest z nami. Brak działania recylkulacji to emisja Nox najbardziej trujacej substancji w składzie spalin. Niesprawna recylkulacja to tez zaklucona praca układu wtryskowego a co za tym idzie gorsza charakterystyka pracy. Tylko jak podeprzec te argumenty w obliczu hipokryzji złych synchronizacji rozrzadu i często pokombinowanych map bitowych tak wiec panowie gdzie zaczyna się a gdzie kończy druciarstwo ? Czy może to pojęcie względne zalezne od widzimisie miłośnika i Audi ? Traktujcie to jako retoryczny wywód nie wymagający odpowiedzi żeby nie wywoływać burzliwej dyskusji prowadzącej do nikad.

Metoda programowa i zaślepienie wężyka dadzą to samo w efekcie. Którą wybierzesz to zależy, co dla Ciebie łatwiejsze, tudzież bardziej eleganckie . Obydwie metody mają tę wadę, że jeżeli sam zawór EGR wcześniej był już nieszczelny, to one go na pewno nie uszczelnią i spaliny nadal się będą się przedostawały do dolotu. Sposób 3-ci - blacha na pewno zamyka kanał przelotu spalin .

I teraz łopatologicznie :
- masz sprawny zawór EGR możesz nie wiedzieć, że go masz, bo działa jak powinien
- masz niesprawny zawór EGR wyłączenie sterowania (metoda 1 i 2) nic nie da, bo i tak będzie np. nieszczelny - pozostaje Ci wymiana albo blacha.

ps. pomijam kwestie związane z ekologią i "zasyfianiem" dolotu przez EGR

Ja jeżdżę raczej jak emeryt od czasu do czasu "przeganiając" brykę i wtedy widzę chmurę sadz wydmuchiwaną za sobą wynikającą podejrzewam m.in. z otwartego zaworu EGR podczas takiego jednostajnego kulania się (jak sądzę niedopalanie przez kiepski współczynnik tlenu do ON co musi wpływać na zwięszkszoną emisję spalin i zbieranie się sadzy w wydechu).
To są tylko moje nieudolne przemyślenia ale wydaje mi się, że EGR to tylko sposób na uzyskanie dobrych wyników czystości spalin w pewnych warunkach pomiarowych bez obciążenia jak to robią diagności przy przeglądach, niekoniecznie w normalnym użytkowaniu.
Pomijam to, że wydaje mi się, że te wszystkie sadze trafiające z powrotem do komory spalania nie wpływają pozytywnie na czystość oleju silnikowego, zużycie wtryskiwaczy, zaworów, gładzi cylindrów. Auto lub jego cześć szybciej zużyte trafia na złom - gdzie tu ekologia ?

zbig_wwl - taką niesprawność (nieszczelność niedomkniętego lub nieszczelnego EGR to zapewne można sprawdzić gdzieś w VAG-u - w którym miejscu i jaka wartość powinna być przy zamkniętym EGR ?

Trochę za "krótki" jestem na takie porady - pewnie się da z VAG-a coś wywnioskować, bo bezpośrednio takiej nieszczelności się w VAG nie zobaczy. Teoretycznie to można zrobić logi dynamiczne z EGR "zaślepionym" na dwa sposoby - jeżeli zachowanie auta i logi będą się różniły, to masz odpowiedź. Ale to wymaga nieco pracy .

Z ciekawości spytam - wlot spalin do recyrkulacji jest w AAT przed turbiną, czy za? Takie dymienie sugerowałoby, że jest za turbiną.

Generalnie Twoje przemyślenia są ok.
Zajrzyj tutaj i poczytaj co na ten temat sądzą fachowcy a nie Ci, którym się wydaje że fachowcami są:
http://forum.tdi-tuning.pl/viewtopic.ph ... sc&start=0

Polecam post Mastersa i Bogumiła z pierwszej podstrony.

masters

Wysłany: 22-06-2004, 23:45
Jeśli chodzi o wskaźnik ....to absolutnie sie nie wypowiadam gdyż nie mam wiedzy.

Jeśli chodzi o EGR to zaślepienie go spowoduje lekko głośniejszą pracę silnika na biegu jałowym i zwiększenie emisji NOx.
Może także zmniejszyć dymienie. Jeśli w skutek złego działania EGR-u silnik ma zbyt mało tlenu aby spalić dawkę (dymienie) to po zaślepieniu możemy odczuć lekki przyrost mocy a dymienie powinno ustąpić

pozdrawiam


Moim zdaniem wypowiedz dotyczy głównie silnnikow pierwszej generacji , starej malo zaawansowanej technologi gdzie juz recylkulacja ma wplyw na prace silnika typu AFN czy AAT,

Druga generacja TDI reaguje jeszcze bardziej na zblokowanie EGR czyniac silnik glosniejszyn w calym przedziale obrotow ..

I tak sobie myślę że gdybyśmy byli na jakimś forum medycznym dotyczącym rozwolnienia , najlepszą radą było by zaślepienie odbytu. Bez wnikania w przyczyny problem został by rozwiązany.

Tak wiec druciarstwo jest rzecza wzgledna ima różne oblicza

Specjalne podziekowania dla Bsceciora ktory podrzucił link z autorytetem ..


Natomiast jesłi chopdzi o odpowiedź na pytanie Fakinka bo widzę że solidnie podchodzi do tej sprawy i ma logiczne podjeście do tej naprawy to tak :

Istnieje spore prawdopodobieństwo że zawór EGR w Twoim samochodzie jest zablokowany sadzami i wystarczy go rozruszać lub wymienić. Być może uszkodzona jest membrama w tym zaworze ale wtedy byłby raczej zamknięty i miałbyś efekt taki sam jak przy zaślepieniu. Wyjmij zawór sprawdź czy działa rozruszaj i zamontuj. W ostateczności wymień. Uszkodzona membrama powoduje naczęściej zła prace podciśnienia gdzie przestaje działąć sprężarka co w efkecie też djae efekt dymienia ze zbyt małej ilosći powietrza dołądowanego ..

Jeśłi zawór działa poprawnie w odczytach kanału trzeciego znajdziesz wartosć masy powietrza rządaną i otrzymaną. Warunkiem testu jest temperatura 80 stopni minium, wyłączona klimatyzacja i jeśłi silnik pracuje długo na wolnych obrotach musisz go przegazować do trzech tysięcy i wrócić do biegu jałowego.Wtedy masz na odczycie wiarygodne dane. Czyli na przykłąd 300 mg/hub plus minus 100 jedna względem drugiej.

Niektóre oprogramowania pozwalają w nowszych modelach wymusić nastawami podstawowymi prace tego zaworu co w efekcie powoduje zmiany wartośc przy EGR aktywny i nieaktywny.

Gdy masz pewność że EGR jest sprawny a auto nadal dymi czarnymi sadzami musisz skoncentyrować się na fazach rozrządu i rozpoczeciu wtrysku , a powinieneś wiedzieć że podstawą wszelkich prac jest właśnie synchronizacja rozrządu

Jeśli masz pewność że EGR działa rozrząd i rozpoczęcie wtryski masz opanowane , sprawdzasz ciśnienie doładowania. Ciśnienie doładwania mierzysz z wartości zadanej i wartości otrzymanej plus minus 100 mbar kanał 11

Ostatecznie robisz test kanałów 03 , 08 i 11 ... nie zapominajac o nastawach 00

Tu masz dane dotyczące rozpoczęcia wtrysku:

http://www.audiklub.org/phpBB2/viewtopi ... 371d55c2fb


Daje głowę że jeśłi przeprowadzisz to wszystko tak jak opisałem poznasz prawdziwą pracę tego silnika czyli taką jak wymyśłił to producent , nie zaś eksperymentator.

Powrócę jeszcze do tematu zaślepki. Ja w AELu wykonałem ją z miękkiej blaszki 3mm :

Rozrząd wymieniany zdaje się w zeszłym roku w serwisie specjalizującym się w dieslach - zakładam, że jest ok.
Kąt początku zapłonu ustawiałem na górną granicę w TDI-timing w VAG-u - tj chyba coś ok. 65 na zagrzanym silniku - przy tej wartości najmniejsze problemy z zapalaniem.

Stare logi ale aktualne, nie pamiętam tylko czy była przegazówka - od zeszłego roku wzrósł jedynie nieco - o parę jednostek kąt początku wtrysku - jak sądzę naciągnął się wymieniony pasek rozrządu - zmiana minimalna, może z 5 jednostek.

Turbina:
kanał 10 - http://img137.imageshack.us/i/010m.gif/

Masa powietrza
BS3 - http://img121.imageshack.us/img121/2817/bs003.gif
- http://img142.imageshack.us/img142/387/003f.gif

Ciśnienie doładowania
kanał 11 - http://img341.imageshack.us/img341/2253/011p.gif

kanał 8 - http://img142.imageshack.us/i/008h.gif/

Co o tym sądzicie ?

Co do samego EGR - jak sobie poczytałem tematy z linków to ZGROZA - coraz bardziej przekonuje si do zaślepiania, wynika z tego wątku, że programowa metoda nie zamyka całkowicie zaworu a tylko go przymyka.

Skoro już posiadacie taką nieodpartą potrzebę eliminowania zaworu EGR to wystarczy zaślepić wąż podciśnieniowy. Blaszki są niepotrzebne , zamknięty zawór się nie podniesie a jak jest zablokowany w pozycji otwarty to wystarczy go opuścić. Po co blaszki ?

P.S

Ja myślę Paweł b że słabo jedzie z dołu to Twoje auto , czyli z paliwa i wiem na pewno na milion procent że jesłi masz wartość 65 na rozpoczecie wtrysku to bez względu na temperaturę paliwa jesteś poza zakresem A jeśli to są wartości optymalne do uruchomienia to na 100 masz złą synchronizację..

I jeszcze jedno smoła w kolektorze bierze się z ogromnej ilosći sadzy przez złe ustawienia rozrządu i to jest główna przyczyna. Ale jak mam wam to wytłumaczyć skoro prawie każdy mówi że rozrząd ma chyba dobrze a wartość wtrysku na 65