.: AUDI KLUB POLSKA :.
https://forum.audiklub.org/

[C5 AFN] Wykres - proszę o ocenę
https://forum.audiklub.org/viewtopic.php?f=8&t=74869		 Strona 1 z 1
Autor:  newman [ 14.mar.2008 16:47:51 ]
Tytuł:  [C5 AFN] Wykres - proszę o ocenę
Będąc w Toruniu shamowałem swoje auto. Oto wyniki (przepraszam za żenującą :/ jakość foty, ale nie mam skanera, a moja zorka też już ledwo zipie)

http://members.lycos.co.uk/audiupl2/audi8/pic_0166.jpg

Wynik 127KM/3482obr/min 327Nm/2333obr/min T 7,7* P 1001hPa

Wg mojego modyfikatora miało wyjść ok 135KM i 310Nm

O ile mocy nie za dużo, to takiego momentu nie widziałem nigdzie przegladając kilka ofert firm czipstuningowych
Moje pytanie: skąd te różnice i czy można wywnioskować z wykresu stan silnika/jakość programu.

Pozdrawiam i czekam na opinie...
Autor:  GrzesB [ 14.mar.2008 17:38:36 ]
Tytuł: 
W myśl zasady, że jeździ się momentem a nie mocą ten program jest beznadziejny! Moment powinien rosnąć do pewnego momentu a później być w miarę płaski i dopiero przy dużej prędkości RPM opadać w dół. U Ciebie fajnie jeździ się tylko w niskich zakresach obrotów... IMHO ktoś dał ciała przy sofcie... Takim autem nie jeździ się przyjemnie. Po co koksowac moc skoro momet ma beznadziejny przebieg :/ wolałbym mieć seryjną moc a wykres momentu płaski - wtedy każdy manewr przyspieszania czy wyprzedzania sprawia wiele więcej radości...

Zobacz np. tutaj:
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/693 ... 621cc.html

(pierwszy znaleziony w sieci wykres po wirusie).
Autor:  newman [ 14.mar.2008 18:05:24 ]
Tytuł: 
Niestety nie miałem wcześniej do czynienia z AFNem (jeździłem AELkiem) i nie wiem jak powinien jeździć, ale na pewno jeździ o wiele lepiej na tym sofcie, niż na serii, czy też boxie który miał założony wcześniej. Spalanie też znacząco się poprawiło.
Czy ten program może być szkodliwy dla silnika??
Autor:  rob555 [ 14.mar.2008 18:20:02 ]
Tytuł: 
newman napisał(a):
Czy ten program może być szkodliwy dla silnika??


Silnika nie zajedziesz ale sprzeglo moze szybko kleknac....
Ta hamownia jest jakas sprawdzona? Jesli tak i auto masz sprawne to niestety ktos odwalil kiche przy pisaniu softa...
Autor:  newman [ 14.mar.2008 22:37:02 ]
Tytuł: 
rob555 napisał(a):
newman napisał(a):
Czy ten program może być szkodliwy dla silnika??


Silnika nie zajedziesz ale sprzeglo moze szybko kleknac....
Ta hamownia jest jakas sprawdzona? Jesli tak i auto masz sprawne to niestety ktos odwalil kiche przy pisaniu softa...


Hamownia "przewoźna", czy sprawdzona??
Z A3 90KM wyszło 101, z 2.6V6 coś około 125, u jednych lepiej, drugich gorzej...
W aucie siedzi wciąż kat, nie wiem czy nie blokuje. W aelu miałem duże problemy z tego powodu (totalny spadek mocy), ale czy wywalenie zmieniłoby w jakiś sposób charakterystykę?
Autor:  mammoth [ 16.mar.2008 00:12:27 ]
Tytuł:  Re: [C5 AFN] Wykres - proszę o ocenę
wykres jest troche malo poprawny, raz ze przez wyskalowanie jest malo czytelny a po drugie wedlug niego auto kreci ci sie do 5000obr...

poza tym kalibracja "przenosnej" hamownii jest bardzo wazna i zaniedbanie jakiegos parametru powoduje duze przeklamania... nie mowiac juz o tym ze pomiar powinien odbywac sie na idealnie plaskiej nawiezchni z bardzo dobra przyczepnoscia...
Autor:  przemekk74 [ 02.kwi.2008 22:18:58 ]
Tytuł:  Re: [C5 AFN] Wykres - proszę o ocenę
newman napisał(a):
Będąc w Toruniu shamowałem swoje auto. Oto wyniki (przepraszam za żenującą :/ jakość foty, ale nie mam skanera, a moja zorka też już ledwo zipie)
http://members.lycos.co.uk/audiupl2/audi8/pic_0166.jpg
Wynik 127KM/3482obr/min 327Nm/2333obr/min T 7,7* P 1001hPa
Wg mojego modyfikatora miało wyjść ok 135KM i 310Nm

jezeli masz reczna skrzynie i auto bylo na "hamowni drogowej" to sciagnij sobie KPOWER + kabelek vag i taki wykres sobie sam zrobisz
Zrob logi bo duzy moment moze byc wynikiem przeladowania, a slaba koncowka np slabym przeplywomierzemm porownaj logi z innymi autami po chipie (taka "kontrola porownawcza") czy z grubsza w ta sama strone Ci zakombinowali
Przemek
Autor:  RESO [ 02.kwi.2008 22:33:44 ]
Tytuł: 
Shamuj to na MAHA, wtedy nie będzie wątpliwości.
Autor:  przemik [ 03.kwi.2008 09:14:18 ]
Tytuł:  Re: [C5 AFN] Wykres - proszę o ocenę
przemekk74 napisał(a):
...Zrob logi bo duzy moment moze byc wynikiem przeladowania .....


????
Mozesz to jakos rozwinąc, uzasadnic ??

Pozdr
Autor:  przemekk74 [ 03.kwi.2008 22:31:04 ]
Tytuł:  Re: [C5 AFN] Wykres - proszę o ocenę
przemik napisał(a):
przemekk74 napisał(a):
...Zrob logi bo duzy moment moze byc wynikiem przeladowania .....

Mozesz to jakos rozwinąc, uzasadnic ??

w duzym skrocie:
tuner zwieksza dawki paliwa i podnosi ograniczniki momentu obrotowego, dymienia (MAF) i ladowania turbiny
turbina w serii czy tez po czipie laduje do okreslonego cisnienia a pozniej "zaworek popuszcza" by cisnienie nie przelroczylo zadanej wartosci (ustalonej przez fabryke czy tez tunera -> nieistotne)
Jezeli "zaworek" sie nie wyrabia, turbina laduje wiecej niz zalozono. Jezeli do tego dawki paliwa sa odpowiednio duze to mamy wzrost momentu obrotowego w przedziale gdzie to ladowanie ponadnormatywne nastepuje.
W serii zyczenie kierowcy jezeli chodzi o dawki paliwa ograniczane jest (przynajmniej w V6tdi) przez ogranicznik momentu obrotowego i MAF. Jezeli te ograniczniki przesuniete sa w gore to jak turbina da wiecej powietrza a paliwa bedzie wystarczajaco duzo -> wzrost momentu
Moze byc tak, ze gora momentu idzie w dol (mimo, ze "dol taki mocny") bo np waskim gardlem okazuje sie padajacy przeplywomierz, ktory tnie dawki
Turbina ma okreslona charakterystyke, ktora okresla ze przy ladowaniu na X da ona powietrza Y przy sprawnosci Z.. moze tuner uwzgledniajac ile konkretna turbina moze dac powietrza, policzyl ile silnik przy okreslonym ladowaniu powietrza "przezre" wiec zmniejsza ladowanie wraz ze wzrostem obrotow zeby turbina sie nie rozleciala
Przyczana wiec tego moze wynikac ze tego bo tak chcial/umial tuner, bo auto niedomaga bo hamowania (pewnie drogowa) byla zle "poustawiana" lub caly pomiar byl do d... zrobiony z winy np kierowcy co sie nie dogadal z tunerem jak ma z autem przy pomiarze postepowac. Nawet nie wiadomo czy to nie automat a hamowanie automatu hamownia drogowa to juz wrozba do kwadratu
Jednym slowem krytykowanie wykresu z hamowni czy tez sie nim "jaranie" bez wgladu w logi (ktore i tak sa tylko jakims waskim obrazem tego co tuner nabroil) jest kompletnie jak dla mnie bez sensu
Pozdrawiam,
Przemek
Autor:  newman [ 03.kwi.2008 23:04:00 ]
Tytuł:  Re: [C5 AFN] Wykres - proszę o ocenę
przemekk74 napisał(a):
Przyczana wiec tego moze wynikac ze tego bo tak chcial/umial tuner, bo auto niedomaga bo hamowania (pewnie drogowa) byla zle "poustawiana" lub caly pomiar byl do d... zrobiony z winy np kierowcy co sie nie dogadal z tunerem jak ma z autem przy pomiarze postepowac. Nawet nie wiadomo czy to nie automat a hamowanie automatu hamownia drogowa to juz wrozba do kwadratu
Jednym slowem krytykowanie wykresu z hamowni czy tez sie nim "jaranie" bez wgladu w logi (ktore i tak sa tylko jakims waskim obrazem tego co tuner nabroil) jest kompletnie jak dla mnie bez sensu
Pozdrawiam,
Przemek


A więc to była hamownia ze zdjęcia http://www.fotosik.pl/showFullSize.php? ... 2f6f590257 , a operatorem (kierowcą) był jej właściciel więc pomiar powinien być zrobiony prawidłowo. Skrzynia manual.
Logi porobię jak tylko na dniach wypruję kata.
Autor:  przemekk74 [ 04.kwi.2008 10:52:44 ]
Tytuł:  Re: [C5 AFN] Wykres - proszę o ocenę
newman napisał(a):
Logi porobię jak tylko na dniach wypruję kata.

nie znam sie na hamowniach ale np nie widac (moze zdjecie nie objelo) tu zeby ktos wiatrakiem wial (symulacja podmuchu co masz normalnie w czasie jazdy) wiec np intercooler nie bedzie tak chlodzony jak w czasie jazdy.. pierdola.. ale widac pomiar pomairowi rowny byc nie musi
Wykres jest dziwny i chcialbys wiedziec pewnie dlaczego.. byl on robiony z katem jak rozumiem a logi go "tlumaczace" maja byc robione bez kata???? - no cos mi sie tu kupy nie trzyma
Jezeli bedziesz juz te logi robil to zrob tez takie jakie sa wymagane dla programu KPOWER czy tez arkusza excela popometer (google Twoim przyjacielem).. bedziesz mogl sam zrobic sobie to co robi hamownia drogowa -> porownasz ksztalt tej krzywej momentu (taka "weryfikacja" tego Twojego wykresu)
Przemek
Autor:  newman [ 04.kwi.2008 15:28:20 ]
Tytuł: 
Chce wywalić kata ponieważ miałem problemy po chipie w AELu. W pewnym momencie poprostu się zawalił i auto osłabło that's it ;)
Z wiatrakiem to mnie zaskoczyłeś, (to moja pierwsza hamowania w życiu [była bez wiatraka]), ale faktycznie jest to logiczne.
Autor:  Rogal [ 10.kwi.2008 16:24:15 ]
Tytuł: 
Prośba, nie mylcie hamowni drogowej (Dynometa) z tym urządzeniem, to dwie zupełnie inne historie.

Hamując na drodze nie mam problemu z dwoma bardzo waznymi sprawami, siłą nadmuchu oraz obciążeniem na kołach.

Nie mówiąc o całej reszcie.

Pozdrawiam
Autor:  newman [ 10.kwi.2008 23:15:46 ]
Tytuł: 
Rogal napisał(a):
Prośba, nie mylcie hamowni drogowej (Dynometa) z tym urządzeniem, to dwie zupełnie inne historie.

Hamując na drodze nie mam problemu z dwoma bardzo waznymi sprawami, siłą nadmuchu oraz obciążeniem na kołach.

Nie mówiąc o całej reszcie.

Pozdrawiam


Czyli jak się może mieć do rzeczywistości wynik pomiaru (zawyżony/zaniżony/nieprawdziwy/nieprawidłowy/prawidłowy) ??
Autor:  Sprinter [ 11.kwi.2008 09:17:51 ]
Tytuł: 
newman napisał(a):
Rogal napisał(a):
Prośba, nie mylcie hamowni drogowej (Dynometa) z tym urządzeniem, to dwie zupełnie inne historie.

Hamując na drodze nie mam problemu z dwoma bardzo waznymi sprawami, siłą nadmuchu oraz obciążeniem na kołach.

Nie mówiąc o całej reszcie.

Pozdrawiam


Czyli jak się może mieć do rzeczywistości wynik pomiaru (zawyżony/zaniżony/nieprawdziwy/nieprawidłowy/prawidłowy) ??


To zależy jaką wpiszesz wagę i inne parametry... Jeśli prawidłowe dla twojego auta, to hamownia drogowa pokaże wyniki prawie takie same jak obciążeniówka. Inercja zazwyczaj zawyży.
Autor:  newman [ 11.kwi.2008 15:13:18 ]
Tytuł: 
Sprinter napisał(a):
To zależy jaką wpiszesz wagę i inne parametry... Jeśli prawidłowe dla twojego auta, to hamownia drogowa pokaże wyniki prawie takie same jak obciążeniówka.

To już chyba kwestia programu obsługującego, z tego co pamiętam to podawałem pojemność, moc fabryczną i chyba rok
Sprinter napisał(a):
Inercja zazwyczaj zawyży.

I tak brakuje do tego co miało być, więc obyś się mylił ;)

Pozdro
Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/