.: AUDI KLUB POLSKA :.

witam
pekł mi w mojej Audioli wałek rozrzadu,
doradzcie koledzy czy je regenerowac czy powinienem kupic nowe?czytalem juz troche postow na ten temat ale moze pojawilo sie cos nowego.
Czytalem o firmie Swiatek z Bydgoszczy ale niestety opinie sa rozne, pewnie bedzie ich tyl samo co uzytkownikow, ale mimo wszystko chcialbym je poznac.
Jesli wiecie cos na ten temat piszczie- gdzie mozna to zrobic , za ile itd , itd
z gory dziekuje i pozdrawiam wszystkich

Mam do Ciebie gorącą prośbę - napisz dokładnie co nazywasz pojęciem "pękniętego wałka". Jeszcze lepsze byłyby jakieś foty ale póki co - spróbuj dokładnie opisać co zobaczyłeś po podniesieniu dekli ??

czesc
jesli chodzi o ten walek to foty beda jutro,ale po krotce po zdjeciu dekla zobaczylem walek w dwoch czesciach, walnal w poprzek na samym przodzie jutro bedzie rozbieranie zobaczymy cala reszte i zrobie foty
pozdro

Przypuszczam, że rozleciał się wałek ssący prawej głowicy (strona pasażera).... ????
(ten "wewnętrzny" i bliżej "środka" silnika), do którego jest przykręcone koło zębate paska rorządu)

meph,
czekamy na zdjęcia.


Piotr,
czyżby zbyt słabo [lub zbyt mocno] dokręcona śruba koła zębatego na wałku?

Zbyt mocno. Standartowy numer druciarzy, którzy zabierają się za wymianę rozrządu a nawet nie mają odpowiedniego klucza (albo nie chce im się męczyć) na śrubę centralną wału korbowego. Wówczas - zazwyczaj dla "sprawdzenia" (hahaha... ) swojego druciarskiego działania z udziałem mazaków w roli głównej - zakładają zwykłe "oczko" na śrubę wałka ssącego i obracają tak silnikiem ze dwa - trzy razy. Po tym - zachwyceni swoją "fachowością" zabierają się do składania samochodu - z przeświadczeniem o dobrze (hahaha...) spełnionym "obowiązku".
Skutki już znasz ... .

Zazanaczam jednak z naciskiem, że póki co snujemy tylko rozważania hipotetyczne i przykładowe. Mojej wypowiedzi absolutnie nie należy traktować jako oceny mechanika / serwisu, który wymieniał rozrząd w samochodzie Kolegi meph ...

Gdyby jednak opisana powyżej sytuacja hipotetyczna dotyczyła przypadku Meph-a, to oględziny i rozkręcanie motora winno odbywać się w obecności licencjonowanego i znającego się na silnikach rzeczoznawcy. Trudno, żeby za takie druciarstwo meph płacił z własnej kieszeni... .

Powtarzam jednak stanowczo - swoją wypowiedzią nie oceniam nikogo. Rozmawiamy tutaj wyłącznie o możliwych przyczynach, a nie ferujemy jakichkolwiek wyroków
Nawet jeszcze nie wiemy, który wałek "się" ukręcił ... .

zamieszczam fotografie kolegi meph'a:










najprawdopodobniej zbyt duży moment przy dokręceniu wałka [-ów]...

No... niezła jazda.
Piotr trafił nawet, który to wałek...
Godne podziwu...

No "piękne" gów..o ... ... .
Pomimo wszystko - gdybym to ja miał ustalać przyczyny katastrofy - powstrzymałbym się z komentarzem ... /chociaż pozory faktycznie wskazują na dojeba..ą śrubę/.

1. Koniecznie trzeba odkręcić panewki na obu wałkach - moją uwagę przciąga niewspółosiowe do wałka koło z ukośnymi zębami (napędzające wałek wydechowy). Popatrzcie sami - jest krzywo czy ja mam jakiegoś "strita w oczach" ???



Kto wie, czy jeden z wałków nie uległ zatarciu ... /np. jako wynik źle nałożonej masy uszczelniającej, która mogła zatkać kanał olejowy.../.
To jednak tylko "dla zasady", bo gdyby zatarciu uległ wałek wydechowy, to wałek ssący "nie miałby powodu" do pękania. Chodzi tylko o to, żeby upewnić się czy przyczyn masakry nie jest więcej niż jedna ... .

2. Koniecznie należałoby zdjąć jeszcze dekiel z drugiej głowicy przed wydaniem ostatecznego "wyroku". Teoretycznie - tam może być większa katastrofa od tego co widać na fotach ale bądźmy dobrej myśli ... .

Pytanie dodatkowe - ten silnik sam zatrzymał się w punkcie OT, czy ktoś nim kręcił do tej pozycji ????

Pytanie przy okazji - nie powiązane ze sprawą ale ogromnie mnie interesujące - na jakim oleju ten sinik jest eksploatowany (wygląda na zero nagarów - to mi się podoba) ????





Witaj Carl-u
Jakoś tak mi lepiej kiedy jesteśmy w komplecie (serio) .
Aha ... . Znalazłbyś w moich postach dużo innych błędów ale akurat "standart - standard" można pisać zarówno przez "t" jak i przez "d' ... .

PS: Nie całkiem trafiłem, bo najbardziej obstawiałem wałek ssący ale w prawej głowicy (tak statystycznie jest najczęściej) ale to i tak niewiele zmienia - przeciągnięta śruba ciągle wydaje się najbardziej prawdopodobna ... .

witajcie Meszrum,Carl i Piotrus
wasza wiedza na temat niuniek zwala mnie z nóg.
kilka odpowiedzi na kilka pytan Piotra i klika pytan doPiotra.
1. po zdarzeniu jakie mialo miejsce w sobote czyli: jechalem cos walnelo, silnik zgasł to jeszce zakrecilem go dwa razy jak to niewiarek , ze to niemozliwe ze zgasl na srodku skrzyzowania , ale trzeci raz zakrecic juz nie chcial, wiec moze ja go ustawilem w tej pozycji OT.
druga mozliwosc to taka , ze jak mnie autopomoc zwiozla do mechanika to on cos tam sprawdzal , bylem przy zdejmowaniu osłon, pierwsze co zobaczylem po ich zdjeciu to cały pasek rozrzadu, ale był on luzny na dole, hmm??
zanim odkrecili dekiel to załozyli jakis klucz chyba na wale i cos tam przekrecili, wiec moze wtedy przestawil sie na OT,
2. faktycznie Piotr masz racje to koło z zebami jest krzywo, specjalnie zrobilem zdjecie,ono chyba staneło jak wałek pekł lub odwrotnie , nie wiem jak to dziala.
3.jakies 2 tygodnie temu byla wymieniana hydraulika jak to nazwal moj mechanik,ale wymienione zostały szklanki ( tak to sie chyba nazywa) i nowe uszczelki pod dekle i uszczelnienie wtryskow - hyyyy chyba tak to było, wiec jesli moge sie domyslac co sugerujecie to wina z tym dokreceniem tej sruby chyba mojego mechanika , bo zeby to zrobic musial odkrecac je zeby wyjac walki, czyz nie??
4. odpowiedz na pytanie dodatkowe: moja niunia jezdzi na castrol magnatec 5W-40,ale jak ją kupilem w lutym ( jak widzicie za długo sie nie nacieszylem ) to 2 razy zmienilem olej.
mechanik w dzisiejszej rozmowie powiedzial ze nie wie jaka jest przyczyna ale stwierzdził że silnik w mojej niuni musial byc chyba mocno eksploatowany przez niemca i chyba jezdzil na chu.....m oleju.Szczerze powiem ,ze nie wiem na jakim jezdzil.


teraz ja mam pytanie:
Piotr co z tymi panewkami?
ja i tak powiedzialem mechanikowi zeby je odkrecal , a poza tym jak juz bedzie wszystko na wierzchu to chce zmienic pierscienie, no i wogole zeby zrobic ten motorek juz na tip top . na dzien dzisiejszy wiem ze jutro lub jeszcze dzisiaj wykreci walki bo chcę je jak najszybciej do Świątka odeslac , dzisiaj tam dzwonilem i powiedzieli ze ok 3 dni to potrwa. czy powinienem byc przy rozbieraniu czegos?


pozdro dla wszystkich

p.s. moze chcecie zebym sie czegos zapytal mechanika to walcie , jesli jakies pytania to smialo, on mi powie, on nie z takich co sie boi i miga od odpowiedzialnosci

meph,

odnoszę wrażenie, że wałek mógł zostać przykręcony ze zbyt dużym momentem. ELSAwin dokładnie określa, moment dla każdej śruby w silniku.
możesz co najwyżej podpytać, jakim momentem zostało to dokręcone.

przy okazji, jak mówiłem wcześniej:
- przeczyścić EGR;
- wymienić termostat;
- wymienić odmę.

Witaj Piotrze
Dziękuję za komplement.
Żartowałem z tym błędem, a Ty się tłumaczysz...
Po prostu chciałem Cię zaczepić...

Teraz np. bardzo mi sie podoba awangardowo i nowocześnie narysowany znak zapytania na Twoim zdjęciu...

Ale dosyć...
Oglądałem te zdjęcia z ciekawością i nie zauważylem tego skrzywionego koła zębatego (nie masz strita ).
Pierwszy raz widzę urwany wałek i skoncentrowałem się na samym uszkodzeniu nie rozglądając się zbytnio.
Dla mnie to nie do pomyślenia, że takich zniszczeń może dokonać niewłaściwe (zbyt mocne) dokręcenie.
Może to jednak opisywana przez Ciebie kolejna wada tych wałków ?
Ale z tego co pamiętam - pisałeś, że występuje w silnikach z serii B.

[+]

Castrol Cię mile połechtał, prawda ?
Zobacz jak ten carl zna Cię na wylot...

Pozdrawiam, Piotrze...

a wałków ktoś nie popierdzielił stronami ??

Dziwne pęknięcie

Szacun wodzu

Bry



Przykro mi to pisać ale pęknięcie wałka to tak jak zerwanie paska rozrządu. Nie jest dziwne, że stracił naciąg, bo po kolizji tłoków z zaworami ... . Ehh ... .



Tak na logikę wydaje mi się, że kolejność była "odwrotna" - "coś" zatrzymało wałek a pasek ciągnął go "dalej" i wtedy "wszystko" się "skrzywiło".



Wcale nie jest pewne w 100%-tach, że mechanik zdejmował koła zębate z wałków. Można je /wałki/ wyjąć bez "dotykania" śruby "centralnej" ... .



Fajnie. Podoba mi się brak jakichkolwiek nagarów - widać, że olej nie "fałszowany" i zmieniany na czas.



To jakaś "ciuciubabka" ?? "Wiedział ale nie powiedział" ?? Dobrze zrozumiałem ??
To ten sam mechanik, który wcześniej wymieniał hydraulikę ?? To wtedy nie zauważył, że silnik "chodził" na ch...wym oleju a po katastrofie się zreflektował ??



Ojojoj ... . Chyba źle mnie zrozumiałeś - ja miałem na myśli panewki wałka rozrządu - przykręcane "od góry" do głowicy, a nie panewki korbowodowe czy główne (na wale korbowym).



No a co z tym pękniętym wałkiem - kupisz nowy czy Pan Świątek sprzeda Ci zregenerowaną "używkę" ??



Oczywiście !!! Właśnie chodzi o te nieszczęsne panewki wałków !!! Będąc obecnym przy odkręcaniu musiałbyś sprawdzić czy nie zostały pomylone lub założone odwrotnie kiedy mechanik wymieniał hydraulikę !!! Panewki są ponumerowane. Będziesz widział czy wszystkie wałki obracają się swobodnie, czy były smarowane i czy panewki nie są jakoś dziwnie "pościnane" od wewnątrz. Oprócz tego sam się przekonasz, czy pasta uszczelniająca nie pozatykała otworów olejowych !!!



Niech zdradzi swoją wersję przyczyn katastrofy ... . A Ty mógłbyś obfocić wałki w miejscu, w którym spękały - może będzie widać czy to "zwykłe" zmęczenie materiału, czy coś innego ... .



A ja tracę tą "pewność" coraz bardziej ... . Wałki z "przekręconą" śrubą centralną pękają (przynajmniej to co było dane mi dotąd oglądać) bliżej stożka na którym osadzone jest koło zębate - tam, gdzie wałek ma mniej "mięsa". Tutaj wygląda tak, jakby Chuck Norris złapał za obracający się wałek pośrodku głowicy, a odcinek "przedni" ukręcił się od "napierającego" paska ... .



Wszystko racja ale najpierw trzeba się martwić o tłoki, korbowody i jak najmniej zmasakrowane głowice ... .







Drogi Carl-u - bez przesady . Pisałem to wielokrotnie i powtórzę ile razy będzie to jeszcze potrzebne - wałki nigdy nie były złe, a wszelkie związane z nimi problemy wynikają z przyczyn "pobocznych". Myślę, że nikt nie wykluczy na 101% (na podstawie kilku fotek...), że przyczyna masakry u Mepha może wynikać ze zmęczenia materiału ale moim zdaniem - to najmniej prawdopodobne.
Wirujący wałek najprawdopodobniej "coś zablokowało", a dalej to już poszło jak przy "zwykłym" ("typowym") zerwaniu paska rozrządu. Tyle na podstawie fotek - dopiero demontaż "reszty" silnika, krok po kroku i z dużą uwagą na wszystkie odejmowane elementy - powinien naświetlić możliwe przyczyny tej paskudnej awarii.

Jedną z przyczyn hipotetycznych jest zanik smarowania ("miejscowy" lub "całkowity") w głowicy(-ach) ale to powinno być wcześniej słyszalne, że silnik nie pracuje "nie teges" i z oporami.







Wałków nie da się pomylić. Zwróć uwagę, że w lewej głowicy zęby ukośne "idą" tak : ///// , a w prawej tak: \\\\\\ (patrząc od przodu auta). Oprócz tegą są też inne różnice, np. "na końcówkach" wałków.



Norbi ...
Jak miło Cię spotkać
Z tą "pochwałą" jednak się pośpieszyłeś ... . Myślę, że źle wytypowałem "winowajcę" i oglądając zdjęcia "wiem, że niczego już nie wiem".
Jeżeli wogóle zawinił mechanik, to chyba jednak nie tym, że "przekręcił" śrubę w wałku. Pozostaje czekać na relacje Mepha "z frontu walki" ... .

Piotr,

zauważ, że w chwili bezpośrednio poprzedzającej pęknięcie wałka skrzynia wpadła w tryb awaryjny. zawsze, gdy Tiptronic łapie notlauf, to dochodzi do szarpnięcia [mniejszego lub wyraźnie silnego].
można zasugerować, że nagłe ograniczenie momentu spowodowało silne szarpnięcie, co mogło mieć [?] wpływ na sam wałek. to tak, jakby ktoś próbował zatrzymać silnik od wewnątrz.

uważam, że gdyby kąt wtrysku był ustawiony poprawnie, to nie byłoby 00550 i silnych notlaufów skrzyni [szarpnięć na silniku]. wówczas mogłoby nie dojść do uszkodzenia wałka.
oczywiście, to tylko hipoteza.

Piotr, no jak już Ty napiszesz posta - to czyta się go pół godziny...
Złożymy wniosek do modów i admina, aby liczyli Ci posty razy 5 , bo tak ciągle jesteś poszkodowany.

Ale chcialem nawiązać do powyższej wypowiedzi mistrza meszruma.
Potwierdzam, że to szarpnięcie tipa przy złapaniu notlaufu podczas jazdy jest bardzo silne. Przeżywałem to na własnej skórze jak miałem problemy z tipem.
Można to porównać do (Twoje słowa ) "jeb...ięcia po silniku" podczas używania wspomagacza w postaci samostartu.
To może być przyczyną tego co się stało u mepha...

Witaj Meszrumie

Absolutnie nie zgodzę się z Tobą, że każdy notlauf tipa powoduje szarpnięcie. Jest wręcz odwrotnie - skrzynia przechodzi na 4-ty bieg hydrauliczny i jej zachowanie można porównać do tego, jakbyś wkładał nóż w masło wystawione na słońce. Na tym biegu praca skrzyni robi się nijaka, miękka i zupełnie bez życia.

Kolejny argument jest taki, że 550 wywołujący notlauf tipa "rodzi się" najpierw w silniku - i tutaj powstaje ewentualne "szarpnięcie" ale też nie większe, niż takie jak przy zwykłym zdjęciu nogi z "gazu".

Wreszcie - gdyby miało być tak jak piszesz, to każda inna awaria skutkująca "nagłym" wyłączeniem silnika (a najgłębszy notlauf powoduje co najwyżej przejście na obroty biegu jałowego) - kończyłaby się ukręceniem wałka rozrządu albo conajmniej przeskoczeniem paska na zębach - a tak przecież nigdy się nie zdarza.

Sorkens Meszrum - nie "staję Ci okoniem" ale w tej sprawie poprostu mamy odmienne zdania ... .









Carl - szarpnięcia w Twoim przypadku - przynajmniej z tego co pamiętam - pochodziły nie tylko od 550 ale również od zaburzeń ciśnienia w tipie.
Zdaje się, że Twoja skrzynia szarpała aż tak, że ukręciło przegub w półosi
Reasumując - to są dwa zgoła odmienne przypadki i ja pozostaję przy swojej wersji

Jedyny kompromis na który się zgadzam jest taki, że tip pracujący w trybie serwisowym pracuje bardziej "twrdo" podczas przełączania z "N" na "D" lub "R".

witam kolegów
wydaje mi się, że ułamane koło zębate przestawiło się po zatrzymaniu pozostałej części wałka, a spowodował to(przesunięcie) ten "klin" powstały po złamaniu(swoją drogą nie myślałem że jest tam aż tyle miejsca)

myślę, że przyczyna leży gdzieś w głowicy i na 100% nie w ASB

no i niestety meph będzie musiał kupić kilka(naście) nowych dżwigienek(ciekawe ile pękło w drugiej głowicy?)

chyba obstawię zatartą tylną część pękniętego wałka

Piotr, Jarek;

jak wskazałem na wstępie - to tylko hipoteza.
wziąłem ją stąd, że w chwili pęknięcia byłem w tym samochodzie [jako pasażer] - szarpnięcie było bardzo znaczne. AFB ma świetne zawieszenie silnika, lecz notlaufy skrzyni dawały mocne szarpnięcia jednostką, powiedziałbym, że bardzo mocne.

podkreślę raz jeszcze: Tip wpadł w notluaf i natychmiast po tym silnik zgasł - nie w odwrotnej kolejności. być może zbieg okoliczności, lecz odnoszę wrażenie, że gdyby nie notlauf skrzyni, to nic by się nie stało.



Carl,

wiesz dobrze, jak mocne jest to szarpnięcie...