.: AUDI KLUB POLSKA :.

Forum Audi Klub Polska
Teraz jest 28.lis.2024 06:48:13

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 39 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: 13.mar.2008 18:15:26 
Użytkownik

Dołączył(a): 18.wrz.2005 19:05:43
Posty: 2521
Lokalizacja: Poznań/ Nowy Tomyśl
dylon_222 napisał(a):
Głupie gadanie...
:peace: Nie ma to jak podważanie opini jednocześnie o nią prosząc :/ ...

Pisałem o tym w setkach wątków i temat już mnie męczy... Wpisz w szukajce i będziesz wszystko wiedzieć...

Soczewka pod H1 jest przystosowana do H1, a nie do xenonu!!! Różni się kształtem odbłyśnika, przesłoną, ogniskową... A żarnik nie jest w tym samym miejscu, bo xenonowy jest dłuższy niż zwykła żarówka, więc jest przesunięty do przodu...

Chcecie mieć dobrze?? To kupcie za 50zł soczewkę XENONOWĄ, zamieńcie ją ze zwykłą i wtedy załóżcie xenon...

To, że nocnik pasuje na głowę, nie znaczy, że powinno się go tam nosić :diabel:[/quote]

_________________
podpis nie działa


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 13.mar.2008 23:42:54 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21.sie.2003 19:59:09
Posty: 9212
Lokalizacja: Warszawa           Auta: S8
no przynajmniej w dwóch róznych zestawach które ja miałem żarnik
wypada dokładnie w tym samym miejscu

sama żarówka jest dłuższa owszem

_________________
V8: Obrazek A8: Obrazek S8: Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 14.mar.2008 07:26:29 
Klubowicz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20.maja.2005 19:26:12
Posty: 1185
Lokalizacja: Sosnowiec
Szczerze powiedziawszy to moim zdaniem Policja powinna bardziej pilnować aby ludzie z dziadowskimi przeróbkami na xenon nie jeździli po drogach. Niejednokrotnie mam ochotę zatrzymać taki samochód i zdemontować :diabel: te lampki .... wrrrr

_________________
AUDI A6 C4 Avant 2,5 TDi quattro - BYŁO :(
AUDI 80 B4 2,3 NG benzyna - BYŁO


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 14.mar.2008 08:38:53 
Klubowicz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27.sie.2003 20:48:56
Posty: 2300
Lokalizacja: CRACOVI
Byk napisał(a):
Szczerze powiedziawszy to moim zdaniem Policja powinna bardziej pilnować aby ludzie z dziadowskimi przeróbkami na xenon nie jeździli po drogach. Niejednokrotnie mam ochotę zatrzymać taki samochód i zdemontować :diabel: te lampki .... wrrrr

zgadzam się dodatkowo powinna sprawdzać stan starych aut, wymagać conajmniej euro 4 i wtedy będzie spokój. Będzie więcej loganów i fiatów na naszych drogach :diabel:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 14.mar.2008 11:25:10 
Użytkownik

Dołączył(a): 02.lis.2004 16:59:06
Posty: 303
Lokalizacja: Olsztyn
Mam taki gadget w B4 czyli normalnej opcji żarówki H4 .
PODSTAWA to dobrze ustawione światła jakie by nie były !!
Jeśli to jest przestrzegane to wszyscy użytkownicy drogi będą zadowoleni.

Powiem szczerze sobie chwale taki gadget mam opcje 6000K.

ogólnie polecam

_________________
Audi 80 Avant 1Z+ASV+ mapki by Tora :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 14.mar.2008 13:11:39 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10.paź.2004 10:33:22
Posty: 1075
Lokalizacja: Pruszkow
Powiem tak, z calym szacunkiem dla zioma Heveliusza, bo szanuje stary Twoja robote i wogóle, a zresztą wiesz sam jak jest :peace:

Mam w audi zamontowany zestaw H1 przy soczewkch, w Alhambrze mam zestaw pseudo biksenonow w oprawie H4 i zwyklej lampie. Z mojego doswiadczenia moge powiedziec tak. Czesto wracamy na dwa samochody i jak zona jedzie za mna nigdy nie zdarzylo mi sie zeby swiecila mi po oczach jadac audi, a jest twarde i lubi skakac. Ja tez ludzia nie siwece, nigdy mi sie nie zdarzylo zeby mi ktos swiecil dlugimi ze oslepiem, jak wlacze halogeny to co innego :> Moze i to jest jakies faux pass montowac takie cos jak mamy do dyspozycji normalny xenon z soczewkami itp ale i tak sadze ze lapiej zamontowac cos takiego i widziec cos przed soba (nie oslepiajac innych ) niz jezdzic z żółtymi punkcikami imitujacymi światło i non stop wpierdzielać sie w dziury.

P.S. wpierdzielac = wpadać, to tak zeby jakis nadgorliwiec mi znowu ostrzezenia nie dał z byle powodu :>

_________________
Don't you know I'm loco?...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: oślepianie
PostNapisane: 14.mar.2008 15:09:00 
Użytkownik

Dołączył(a): 03.kwi.2006 18:04:52
Posty: 1574
Lokalizacja: Wałbrzych
dylon_2222 napisał(a):
proszę napiszcie jakieś sensowne wytłumaczenie dlaczego nie warto, a nie zawsze że oślepia. a jak opuszcze trochę światł np ma 2 to też oślepia???
jeszcze jedno a jak jade w deszcz i widzę pieszego albo rowerzystę 3 metry przed maską to jest lepiej? przecież wszyscy wiemy jakie są światła w soczewce c4 z żarówką, wydaje mi się że bardziej bezpiecznie będzie widzieć niż gdybać że kogoś oślepiamy


Dylon warto
W C5 też jest lipa, we fiacie bravo też była lipa, starym lexusie gs 300 mega lipa etc... Ogólnie soczewki to jedna wielka lipa :!:
I dlatego ( -> dla własnego bezpieczeństwa, a nie szpanu) ksenon wsadziłem do C4, niedawno założyłem do C5. Kupiłem jakiś tam zestaw 6000K made in china i jeśli chodzi o oslepianie, raz mi tylko ktoś mignął (od listopada), ale miałem wtedy dosyć mocno tył załadowany. Poza tym ogólnie moje C5 ma cały czas jakoś tak wiecznie lekko pod górę ;), standardowo światła mam ustawione na I i jest dobrze. Jeżdże z CB i jakoś żali nigdy nie słyszałem.
Natomiast jeśli chodzi o CB, zestaw ten strasznie zakłóca pracę radia.
I jest tak jak mówił Heveliusz, prawdą jest że niestety chińskie przetwornice sieją na maxa.
W C4 miałem ten sam zestaw CB, zamontowany w tym samym miejscu, ale przetwornice Helli i nie siało nic.
Pozdro

_________________
Były:
C4 A6 ACE 94' AVANT
C4 A6 AEL 94' AVANT
C5 A6 AFN 98' AVANT
B6 A4 AWX 01' AVANT
8P A3 BKC 04'
2x S6 C4 AEC 95'
B3 AVB 89' QUATTRO :)
COUPE NG/LPG 92'
B5 A4 ABC/LPG 97' QUATTRO
COUPE ALH 92' QUATTRO
A8 D2 AAT 01' QUATTRO

C5 A6 ASG 01'
Jest
COUPE KV 85'


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 18.mar.2008 22:12:42 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12.wrz.2005 20:59:51
Posty: 863
Lokalizacja: Białystok
Cytuj:
A żarnik nie jest w tym samym miejscu, bo xenonowy jest dłuższy niż zwykła żarówka, więc jest przesunięty do przodu...
nie sądziłem że tak napiszesz, bo świadczy to o tym że pseudo zenona nie widziałeś z bliska. Cały czas proszę o wytłumaczenie i nikt nie chce nas rozjaśnić, więc pogrzebałem, pomyślałem i przypomniałem fizykę i NIE ZGODZĘ się z koniecznością wstawiania soczewki "ksenonowej" do lampy "zwykłęj" H ileś - z prostej przyczyny i soczewka i odblask H JEST przystosowany do umieszczenia akurat w tym miejscu co trzeba źródła światła (załatwia to i żarówka i palnik chiński). Jeśli zamontujesdz D2S w oprawę H, a to już inna ba(Ń)jka - D2S jest krótszy, więc potrzebuje INNEJ (ksenonowej) soczewki i innego odbłyśnika (tutaj bardziej soczewki więc po wstawieniu samej soczewki jest git)! Oślepiające samochody to zmora naszych dróg ( u mnie na stacji walczę z polonezami i ich zajefajnymi "halogenami" (te gówno w zderzaku) . Problemem jest TYLKO zamieszanie w przepisach

Cytuj:
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY

z dnia 16 grudnia 2003 r.

w sprawie zakresu i sposobu przeprowadzania badań technicznych pojazdów oraz wzorów dokumentów stosowanych przy tych badaniach (...)
3.1.2. Ustawienie świateł drogowych i mijania w płaszczyźnie poziomej i pionowej
Pomiar ustawienia na ławie pomiarowej za pomocą przyrządów do kontroli ustawienia świateł lub ekranu.
Podstawowe kryteria uznania stanu technicznego za niezadowalający(..)
9. Brak wyraźnej granicy światła i cienia świateł mijania.(...)
i tutaj aby było jasne ( że nic nie jest jasne :) )
Według wytycznej EWG 76/756 dla świateł mijania nie jest już wymagana linia pod kątem 15° na ekranie pomiarowym, więc komu kur...cze wierzyć??skoro diagności za chiny ludowe nie chcą przepuścić "amerykańskich" lamp z symetryczną linią odcięcia?

3.1.3. Światłość świateł drogowych
Pomiar światłości poszczególnych równocześnie włączonych par świateł drogowych za pomocą przyrządu do pomiaru światłości i obliczenie:
- sumy światłości.
- różnicy światłości między lewym i prawym światłem.
Podstawowe kryteria uznania stanu technicznego za niezadowalający(...)
2. Suma światłości przekracza dopuszczalne maksimum 225 kcd.

ja miałem 32(drogowe)x2 + 45(mijania ksenon)x2=154 Kcd, więc ...
ITS oczywiście co chwila coś nam śle, ale tak naprawdę to NIKT nie wie do końca, co jest grane. Macie tu coś o spryskahc? samopoziomowaniu? ja sprawdzając na codzień wg.tych jasnych kryteriów PUSZCZAM taki ksenon, co spełnia powyższe warunki!!! Jak słusznie zwracacie uwagę PODSTAWA :nie oślepiać!!!!!!

_________________
A6 C5 1997 ???


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 18.mar.2008 22:21:50 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21.sie.2003 19:59:09
Posty: 9212
Lokalizacja: Warszawa           Auta: S8
makaon napisał(a):
Cytuj:
A żarnik nie jest w tym samym miejscu, bo xenonowy jest dłuższy niż zwykła żarówka, więc jest przesunięty do przodu...
nie sądziłem że tak napiszesz, bo świadczy to o tym że pseudo zenona nie widziałeś z bliska. Cały czas proszę o wytłumaczenie i nikt nie chce nas rozjaśnić


ja też już czekam parę dni i nic a z chęcią bym się dowiedział
czemu ma być coś nie w porządku skoro żarnik i bańka z gazem są
w tych samych miejscach

_________________
V8: Obrazek A8: Obrazek S8: Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 18.mar.2008 22:31:12 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12.wrz.2005 20:59:51
Posty: 863
Lokalizacja: Białystok
No chodzi o inny niż jedynie słuszny, oryginalny rozkład światła, brak homologacji, oślepianie itp. firmy produkujące oświetlenie już mają do zjawiska całą przepisologię i mają nas w garści! Chcesz lepsze światła - kupuj nowe, najlepiej w nowym aucie!!! A swego "trupa" (czytaj auto starsze niż 5 lat, tak tak tam już są one "niepewne" i "zagrażjące bezpieczeństwu") z raichu żebyś się nie ważył ulepszać!!!

Samo źródło światła świeci ok. (teraz wiem, że wziąłbym 4300K, bo 6000K niestety jest jak dla mnie za niebieski), ale jakość wykonania nie teges(musiałem poprawiać po chinolach (sukinsyny z majtek , trampek, koszulek, piórników sięgają już znacznie dalej).

_________________
A6 C5 1997 ???


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 18.mar.2008 23:41:25 
Użytkownik

Dołączył(a): 18.wrz.2005 19:05:43
Posty: 2521
Lokalizacja: Poznań/ Nowy Tomyśl
Dobra...
Już wyjaśniam :)
Czy widzieliście kiedyś wymontowaną soczewkę zwykłą, xenonową i bixenonową??
Na pierwszy rzut oka są identyczne.
Jednak po bliższym przyjrzeniu okazuje się, że wcale nie!! Każda z tych soczewek ma inną krzywiznę odbłyśnika (samo szkło niewiele się różni poza nacięciami na soczewce). Pytanie dlaczego tak jest??
Otóż jak przyłożysz Chińskie D2S do żarówki to wyjdzie, że bańka świecąca w D2S jest bardziej z przodu niż ognisko żarzenia w żarówce zwykłej. I dlatego soczewki xenonowe mają bardziej wypukłe odbłyśniki, żeby skupić światło na soczewce...
Do tego różnią się przesłoną, gdyż soczewka xenonowa ma 2 załamania światła, a soczewka zwykła tylko jedno...

Ps. A żarniki i soczewki widziałem i mogę obfotografować, bo mam ich pół garażu ;)

"makaon" a jak się ma oznaczenie na lampie, które wyraźnie mówi o tym, do jakiego źródła światłą jest homologowana? Czy to nie ma znaczenia??

I żeby była jasność... Ja nie jestem przeciwnikiem Xenonów, lecz ich zwolennikiem, lecz nie wmówicie mi, że chińskie jajca są lepsze niż dedykowany zestaw (i nie mam na myśli oryginału, tylko dopasowane do siebie elementy ukłądu optycznego, a w przypadku chinoli tak nie jest)...

_________________
podpis nie działa


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 19.mar.2008 06:56:12 
Klubowicz

Dołączył(a): 23.lip.2003 18:25:03
Posty: 11650
Lokalizacja: Wrocław
Auto: Q7 4M
hev - nie do konca jest tak jak mowisz...
d2s vs h1:
Obrazek
Obrazek

a przeslone soczewki h1 mozna zrezac:
Obrazek

po tak przerobionej przeslonie soczewka rozprasza tak jak ksenonowa:
Obrazek

_________________

jest:
Q7 4M 3,0 TFSI 419 PS/512 Nm
było:
SQ5 Plus
A7 C7 3,0 biTDI
A6 C7 3,0 biTDI
S4 B8 3,0 TFSI
V8 D11 4,2
A4 B6 1,8T q
S8 D2 4,2
S6 C4 4,2
A6 C4 2,5 TDI q
S6 C4 2,2T
A6 C4 2,5 TDI q
A80 B4 1,9 TDI


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 19.mar.2008 09:49:40 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21.sie.2003 19:59:09
Posty: 9212
Lokalizacja: Warszawa           Auta: S8
ale nie chodzi o porównanie D2S i H1 tylko H1 i H1 jedna zwykła druga HID

Heveliusz napisał(a):
...nie wmówicie mi, że chińskie jajca są lepsze niż dedykowany zestaw (i nie mam na myśli oryginału, tylko dopasowane do siebie elementy ukłądu optycznego, a w przypadku chinoli tak nie jest)...


i cały czas chciałbym sie dowiedzieć gdzie to niedopasowanie
(żarówki H1 HID do soczewki z lampy gdzie siedzi seryjnie H1
zwykła)

_________________
V8: Obrazek A8: Obrazek S8: Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 19.mar.2008 10:30:16 
Moderator

Dołączył(a): 03.lip.2006 10:06:41
Posty: 8307
Lokalizacja: Mińsk Mazowiecki/Hordzież
Auto: Audi A8 D2 4.2 quattro
Hev to jak to w końcu jest, mogą się przyczepić misiaki do mnie, czy moje xenony to straszliwe chińskie druciarstwo czy są OK?

Przypomnienie: lampy ori Audi, szłka Magnetti Marelli (nówki), soczewki bixenon D2S od merca, żarniki 4300K OSRAM, na długich dodatkowe H1 się zapalają, spryskiwacze są

Co do poziomowania to (nie wiem czy to mozliwe) ale chyba jest, podjeżdżałem ostatnio pod górkę i zauważyłem (usłyszałem) pracę jakiegoś urządzenia, spróbowałem jeszcze parę razy i tak jakby coś poziomowało, może się mylę, jak podjeżdżałem pod spore wzmieniesie to było słychać dzwięk podobny do regulacji elektrycznej lusterek (a te się nie ruszały), patrzyłem na reflektory ale chyba też się nie ruszały (nie jestem pewnien), czy w A8 z 94 roku wogóle mogło być poziomowanie ??

_________________
Audi A8 D2 4.2 quattro tiptronic '94 [ABZ/CML] [05.2007-teraz] V8
BMW E38 750iL '01 [M73B54TU/5HP30] [10.2017-09.2024] V12
Mercedes C200 4matic 9G-tronic '18 [12.2019-teraz] I4T
Honda NC750S DCT '2019 [09.2019-teraz] R2
Email: lukaszgryglicki@o2.pl, tel: 693582014
Морготх
Leśny Dziadek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 19.mar.2008 10:40:53 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21.sie.2003 19:59:09
Posty: 9212
Lokalizacja: Warszawa           Auta: S8
samopoziomowanie bylo w A8

podjezdzajac pod gorke nie powinno dzialac bo mimo wszystko
buda stoi równolegle do drogi dopiero jak przod wzgledem tylu
bedzie stal inaczej

ale jak nie miales zenonów seryjnie to czemu mialbys miec
samopoziomowanie?

_________________
V8: Obrazek A8: Obrazek S8: Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 19.mar.2008 12:00:08 
Moderator

Dołączył(a): 03.lip.2006 10:06:41
Posty: 8307
Lokalizacja: Mińsk Mazowiecki/Hordzież
Auto: Audi A8 D2 4.2 quattro
No wqłaśnie ale coś tam się włącza, co do tej górki to jest stroma, mała, tak że każde koło na innej wysokości, po prostu kiedyś zamiast na 3 razy zawracać to bardzo powoli sprawdziłem czy da się tamtendy przejechać, zona stała obok i patrzyła na prześwit, to jest na skraju mozliwości A8 jeśli chodzi o prześwit aby tam przejechać 9nachylenie około 30 stopni minimum ale na odcinku może 1 metr - tak nieregularna górka

Pytanie w takim razie co mogło się załączać (auto wjeżdżając tam jest silnie pochylone - przód dużo wyżej i lewa strona wyżej od prawej - niezły skos)

Ciekawi mnie co to było w takim razie (wyłaczałem pamięć foteli, lusterka się nie ruszały a jakiś ilniczek pracował, wyraźnie dźwięk podobny do ustawiania liusterek lub światłem tym sterowaniem 0-III zpod kierownicy....

_________________
Audi A8 D2 4.2 quattro tiptronic '94 [ABZ/CML] [05.2007-teraz] V8
BMW E38 750iL '01 [M73B54TU/5HP30] [10.2017-09.2024] V12
Mercedes C200 4matic 9G-tronic '18 [12.2019-teraz] I4T
Honda NC750S DCT '2019 [09.2019-teraz] R2
Email: lukaszgryglicki@o2.pl, tel: 693582014
Морготх
Leśny Dziadek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 19.mar.2008 14:57:13 
Użytkownik

Dołączył(a): 18.wrz.2005 19:05:43
Posty: 2521
Lokalizacja: Poznań/ Nowy Tomyśl
Dobra... Poddaję się :peace:
Przyznaję, że macie rację...
Musiałem źle patrzeć na żarówki, bo jak to porównywałem, to wyszło, że jest inaczej umiejscowione źródło żarzenia...

Zrobię dziś wieczorkiem zdjęcia porównawcze soczewki H1 z xenonem H1, xenonowej z D2s i bixenonowej z D2S.

Ocenicie sprawę wspólnie i będzie można raz na zawsze sformułować wniosek...

Ps. Człowiek uczy się całe życie :diabel:

Margoth - misiaki się nie przyczepią ;)
Co do samopoziomowania to nie wiem co to, ale u ojca w A8 po zapaleniu świateł też jadą i ustawiają się na równo. Jednak samopoziomowanie to nie jest, bo nie ma połączenia ze sterownikiem świateł przez Vag a do tego jest ręczna regulacja. Sądzę, że jest to jakaś forma kalibracji siłowników lub coś w tym stylu...

_________________
podpis nie działa


Ostatnio edytowano 19.mar.2008 15:01:37 przez Heveliusz, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 19.mar.2008 14:59:15 
Moderator

Dołączył(a): 03.lip.2006 10:06:41
Posty: 8307
Lokalizacja: Mińsk Mazowiecki/Hordzież
Auto: Audi A8 D2 4.2 quattro
ciekawy jestem wyników :peace:
Jakby co to mam zdjęcia i filmiki jak wygląda xenon D2S w soczewce D2S (bizenonowej)
zdjęcia:
http://img222.imageshack.us/img222/1985/p1020174as2.jpg
http://img222.imageshack.us/img222/1913/p1020182jh3.jpg
http://img222.imageshack.us/img222/1071/p1020183uf2.jpg
http://img222.imageshack.us/img222/2595/p1020187gi8.jpg
http://img201.imageshack.us/img201/4580/p1020193dq3.jpg
http://img201.imageshack.us/img201/2317/p1020199vl7.jpg
http://img112.imageshack.us/img112/16/p1020204bq5.jpg
http://img222.imageshack.us/img222/1415/p1020210bv1.jpg
wideo:
http://video.google.pl/videoplay?docid= ... 9110&hl=pl
http://video.google.pl/videoplay?docid= ... 1517419827
http://video.google.pl/videoplay?docid= ... 9976279695

_________________
Audi A8 D2 4.2 quattro tiptronic '94 [ABZ/CML] [05.2007-teraz] V8
BMW E38 750iL '01 [M73B54TU/5HP30] [10.2017-09.2024] V12
Mercedes C200 4matic 9G-tronic '18 [12.2019-teraz] I4T
Honda NC750S DCT '2019 [09.2019-teraz] R2
Email: lukaszgryglicki@o2.pl, tel: 693582014
Морготх
Leśny Dziadek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 09.kwi.2008 09:18:54 
Użytkownik

Dołączył(a): 21.maja.2006 15:15:35
Posty: 242
Lokalizacja: Gdańsk
mAlIbOr napisałeś:
w Alhambrze mam zestaw pseudo biksenonów w oprawie H4 i zwyklej lampie
jak się sprawują? czy masz dużo lepszą widoczność? jaki to zestaw (z allegro?) i za ile?

pozdrawiam

_________________
audi TT 1,8T Mk1 2000 ośka


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 39 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do: