.: AUDI KLUB POLSKA :.

Hallo .



Aż mnie zatkało ...
Chociaż nie powinienem się dziwić - dowodów Twojej spontanicznej chęci pomocy zakosztowałem już dawno i wielokrotnie ... .
Sławek - serdecznie Ci dziękuję !!! Tym razem nie skorzystam (ogromnie goni mnie czas ) ale dobrze wiedzieć do kogo można uderzyć w poszukiwaniu używanego (ale z pewnego źródła) wtryskiwacza, który po obcięciu kabelka może bezproblemowo służyć we wszystkich pozostałych cylindrach oprócz 3-go ... . Rozumiem, że jest to "F"-ka ??




Oczekiwane przeze mnie z niecierpliwością ... /należy dodać.../.



Dzieki za wsparcie Spanky , ponieważ właśnie taką decyzję podjąłem.
Uwazam, że nawet gdyby nie rozwiązało to wszystkich problemów - dla bezpieczeństwa układu korbowo-tłokowego oraz zaworów czy nawet i turbinki - innego wyjścia nie ma ... .

Cieszę się, że zarówno Ty oraz Jack i Basket - popieracie mnie w tej decyzji, ponieważ jak wiadomo - naprawy układu zasilania należą do najdroższych i zaprawdę każda "dodatkowa" opinia - jeszcze przed wydaniem pieniędzy - rzucająca (lub nie) nowe światło na ocenę problemu - przynajmniej dla mnie - zawsze baaaardzo się liczy.
W omawianym przypadku - chyba na moje szczęście - wszystkie opinie okazują się podobne ... .

Kiedy zrelacjonowałem Panu Łukaszowi ( Bosch Service Śmietana ) poczynione obserwacje - skomentował to wręcz literacko mówiąc:
"Skoro korekcje podążają za wtryskiwaczem - to diagnoza jest logiczna".

Niestety nie istnieje urządzenie, które jak np. stół do pomp wtryskowych, umozliwiałoby zasymulowanie naturalnej pracy wtrysków i dlatego na ten moment nie wiadomo, czy ich wymiana okaże się rozwiązaniem ostatecznym lub jedynie "krokiem w dobrą stronę" ... .



Myslę, że za kilka dni będzie już łatwiej odpowiedzieć na powyższe pytanie, które dosłownie spędza mi sen z powiek ... .



Nie, nie uważam ... .




Jack - mógłbyś uchylić rąbka tajemnicy dlaczego nr 3 jest według Ciebie bardziej podejrzany od np. nr 1 ?? (naturalnie nie pytam dlatego żeby temat zakończyć na wymianie tylko jednego wtryskiwacza ... )



Wymiana wtrysków odbędzie się dwuetapowo - najpierw prawa głowica (potem oczywiście próba + logowanie) i dopiero wtedy wymiana strony lewej. Myslę (mam nadzieję), że taka kolejność działania rozjaśni wiele wątpliwości lepiej aniżeli wymiana wszystkiego za jednym razem ... .

RESO - gdybym miał AELa - lałbym mu mixola przed każdym tankowaniem ale rozmowa Basketa ze Stamlejem na pewno będzie dla Ciebie bardziej pomocna w podjęciu decyzji niż moje skromne zdanie ... .

Wowo - na Twoje pytanie ja odpowiedzi nie znam. Chociaż podejrzewam, że polskie paliwo zawiera (proporcjonalnie) więcej szkodliwych substancji (i syfu) niż ewentualna domieszka zbawiennego mixola , to nie wiem jak zareagowałby układ CR ... .

Kończąc posta jeszcze raz bardzo Wam wszystkim dziękuję za komentarze i zwrócenie uwagi na mój problem. Bardzo bym sobie życzył aby kluczem do ostatecznego uzdrowienia BDH - okazały się Wasze sugestie (w przeciwnym razie chyba się załamię ... ).
W kazdym razie w dniu dzisiejszym ponownie zmaltretowałem Pana Łukasza (ależ ten człowiek jest cierpliwy i wyrozumiały ... ) z "BS Śmietana" i po tym spotkaniu zrobiło mi się troszeczkę lżej na sercu, bo obiecał mi dalszą chęć aktywnej pomocy w doprowadzeniu silniczka do stanu "orginał Bosch" .
O "nowych okolicznościach" będę oczywiście informował

Dodam tylko od siebie, że skoro u mnie pomogła wymiana wtryskiwaczy dając piękny efekt w postaci sycących oczy cyferek w 013 (bez udziału Mixola czy Turdusa ) to perełka otrzymawszy komplet nowych szpryc stanie na nogi

Coraz cześciej spotykam się z zasłyszanymi historiami o druciarstwie przy próbach napraw nie tylko TDI`ków, ale równiez benzyniaków ...
Nowe wtryski kosztują sporo, więc zaczyna się kombinowanie ... dodam że nie tylko w Polsce ...

Czekam z ciekawością na wynik prac.

jak tylko cos bedzie wiedzial to dawaj znac .... moze byc ciekawie tym bardziej ze furmanka jest siweza i ma nalatane ~200 kkm ...



kosztuja sporo gdyz zaczyna to byc material deficytowy ... era kondonow na VP juz dawno minela a furmanki naprawiane sa za pomoca druta i mlotka czego skutkiem sa przypadki takie jak np.ten przytoczony przez Piotrusia [notabene poznalem wlasciciela tego V6 i zycze mu zeby po wymiane wtryskow wszystko wrocilo do normy ]

pamietam jeszcze jak mialem B4 TDI 1Z ,zafundowalem mu komplet nowych wtryskow od AFN-na u za 700 zł !!! - oczywiscie nie kupowane w ASO ale ze sprawdzonego zrodla, natomiast teraz nie dosc ze dostac nowe wtryski do VP37 jest bardzo ciezko a jak sa to komplet powyzej 1200 zł [oczywiscie nie w ASO ]

taka rzeczywistosc ....

Możliwe że faktycznie tak jak pisał Jack, ktoś kiedyś wymieniał już same końcówki i ciśnienie otwarcia nie jest odpowiednio wyregulowane (tzn. są rozbieżności na poszczególnych wtryskach). Z tego co wiem to pierwsze ciśnienie można ustawić bez problemu, ale żeby to zrobić z drugim(choć niby tolerancja zestawu ma zapewnić drugie ciśnienie otwarcia) trzeba mieć do tego specjalną maszynę, którą może się poszczycić garstka serwisów w PL.

Wiem po sobie, bo jak wymieniłem końcówki w swoim AELu to korekcje wcale nie były lepsze,w dodatku auto zaczęło gorzej zapalać, choć wydaje mi się że to wina VP37(chyba wtryski były wykończone adekwatnie w funkcji pompy i dlatego się tak ładnie zgrywało). Zastanawiam się teraz na nową pompą bo można kupić nówke sztukę do AELa za ok 1500zł

Co do serwisu BS Śmietana to słyszałem o nich od kilku osób same superlatywy

AFN 192 tys 99rok potwierdzone przez wiadomo kogo


013

cyl1 cyl2 cyl3
0,44 0,03 -0,10

2.5 V6 TDI BDG 250 tys. km
grupa 013
3v2 1v2
-1.88 -1.49

grupa 014
6v2 4v2 5v2
-0.47 -1.65 -1.49

Którą to część wałka widać przez otwór wlewu oleju? Chciałbym tanim kosztem sprawdzić czy przypadkiem moje korekcje nie są spowodowane wycierającymi się wałkami

Moim okiem laika to one ocierają się albo przekraczają wartości graniczne.

Co niedomaga? Wtryski? Pompa?


Czy powodem mógł być chip?

to nie czip, takie były jeszcze przed tuningiem. Właściwie to te logi były robione 31 stycznia, więc dzisiaj mogą być jeszcze gorsze.
Mam podejrzenie, że to wtryski, ale chciałbym sprawdzić też wałki. Tylko podobno to dużo roboty więc pytam, czy przez otwór wlewu oleju coś się da wylookać?

Witam.

No i już coś wiadomo ... ale niezbyt dużo ... .
Suche fakty sa takie:
1. Wtryskiwacz sterujący okazał się zupełnie martwy (praktycznie siusiał a nie rozpylał)
2. Wtryskiwacze 1 i 2 cylindra - jak to określił Pan Łukasz z BS Śmietana - jeszcze mogłyby pracować (ale z tonu wypowiedzi i wyrazu twarzy łatwo było odczytać - "warunkowo", lub "gdyby ten trzeci był chociaż trochę lepszy") ... .
3. Po założeniu nowych wtrysków nastąpiło polepszenie odgłosów silnika ... ale tylko dopóki nie osiągnie pełnej temperatury roboczej (wcześniej narywał już od 60*C) .
4. Niestety - po uzyskaniu wysokiej temperatury - na biegu jałowym obroty wciąż kuleją w zasadzie tak samo jak wcześniej.
5. Aktualna korekcja 3 cylindra na poziomie -1,2 , korekcje 1 i 2 cylindra bliskie zeru.
6. Korekcje cylindrów 4 - 6 w przedziale około -0,4 do -0,6 .

Podsumowując : najłatwiej dostrzegalna różnica, jaka nastąpiła po wymianie wtryskiwaczy prawej głowicy polega na tym, że zupełnie zanikły korekcje plusowe, porażające swym widokiem na wszystkich wczesniejszech odczytach.
W mojej ocenie - to najlepszy dowód, że wymiana okazała się zasadna, a biorąc pod uwagę, że wtrysk 3 cylindra był już kompletnie martwy - nie tylko zasadna ale i absolutnie niezbędna.

I narazie tylko tyle mam do przekazania . Zapomniałem dodać, że w mojej subiektywnej ocenie autko stało się wyraźnie żwawsze - lecz to akurat może być też efekt nowego filtra powietrza oraz filtra paliwa.

W kwestii obrotów biegu jałowego oczywiście poczyniłem już kolejne kroki na trochę bardziej zaawansowanym poziomie niż "powierzchowna diagnostyka silnika".
O wynikach naturalnie napiszę za kilka dni ale w osobnym topiku, gdyż problem okazuje się bardziej poważny niż myślałem, a więc odczyt korekcji przestaje spełniać "rolę nadrzędną" - a przez to rozmija się z kwestiami omawianymi w niniejszym temacie.

Niezależnie od przyczyn powodujących brak regularności biegu jałowego - aktualnie najbardziej obawiam się ewentualnych szkód jakie mógł poczynić ten lejący wtrysk . O - chociażby jak tutaj :
http://www.audiklub.org/phpBB2/viewtopi ... highlight=

Co powiecie na TO:
http://www.sleev.neostrada.pl/akp/Logikrzychu.xls

Masakra - najlepsze jest że na ciepłym korekcje jakby się odwracały względem osi - odbicie lustrzane na minus...

Auto świerzo po rozrządzie.

Ja stawiam rozrząd poskładany tylko na blokadzie pompy i wału, wałki na mazaka niestety Może jeszcze coś z napinaczem...

Porszę o opinie - to są logi jednego z naszych...

Pozdr!

Stamlej - pooglądałem i moim zdaniem ten jeden cylider powala (zbyt duża różnica do sąsiednich) ... .

Do własciciela należy wybór:

- wymiana końcówek wtryskiwaczy (loteria)
lub
- pomiar kompresji ale co za tym idzie - 99% pewność, że świeczki żarowe polecą do kosza

Zakładam, że przed wymianą napędu - rozrząd został fachowo sprawdzony (wałki,hydraulika,etc) ???

Nie mam pojęcia co i jak zostało wykonane
Ja w tym aucie tylko kiedyś ustawiałem kąt wtrysku (w warunkach polowych - na łące w słoneczku )

Ale z tego co pamiętam korekcje wyglądały o niebo lepiej...

Czemu tak drastycznie się zmieniają? No i jest znaczna różnica 123 vs 456...

Piotrze - czy mógłyś rozwinąć temat o świeczkach? Obligatoryjnie należy je za każdym razem wymieniać?

EDIT:
Aha - Nie wiem czy zwróciłeś uwagę - w pliku excela są trzy zakładki - z trzech różnych logowań (róźniące się baaaardzo) - tytuły opisują datę i stan termiczny silnika.

Mixol nadaje sie do przeplukania pompowtryskow Czy moze bardziej zaszkodzi jak pomoze

Wstawiam korekcje mojego "aefena" - 152 tysie ori przebiegu.
-0,24 -0,19 -0,09

BFC 175tys

3vs2 -0,3
1vs2 -0,08
6vs2 0,00
4vs2 -0,24
5vs2 -0,47

ruda na rurkach wysokiego ciśnienia do wtrysk

AFB 210.000 km moje korekcje paliwo austryackie BP Ultiymate , jak będe miał czas to w sobotę zrobię logi na polskim Shell V power diesel bo tylko takie tankuje od 3- miesięcy

Saturday 19 January 2008 15:29:08
4B0 907 401 H 2,5l/4VT EDC 00SG D33

Group A: '014
Diff, cyl,6 vs cyl,2 Diff, cyl,4 vs cyl,2 Diff, cyl,5 vs cyl,2
TIME -1,5 to +1,5 -1,5 to +1,5 -1,5 to +1,5
Marker STAMP mg/str mg/str mg/str
0,39 -0,71 -0,39 -0,24
0,78 -0,78 -0,47 -0,24
1,17 -0,78 -0,47 -0,24
1,56 -0,78 -0,47 -0,24
1,95 -0,78 -0,39 -0,24
2,34 -0,94 -0,47 -0,31
2,73 -0,86 -0,47 -0,31
3,12 -0,86 -0,47 -0,31
3,51 -0,86 -0,47 -0,31
3,9 -0,86 -0,47 -0,31
4,29 -0,86 -0,47 -0,31
4,68 -0,86 -0,39 -0,24
5,07 -0,86 -0,39 -0,31
5,46 -0,86 -0,39 -0,24
5,86 -0,86 -0,39 -0,24
6,26 -0,78 -0,31 -0,24
6,65 -0,86 -0,31 -0,31
7,04 -0,86 -0,31 -0,31
7,43 -0,78 -0,31 -0,24
7,82 -0,78 -0,31 -0,24
8,21 -0,78 -0,31 -0,24
8,6 -0,78 -0,31 -0,24
8,99 -0,78 -0,31 -0,24
9,38 -0,78 -0,31 -0,31
9,77 -0,78 -0,31 -0,31
10,16 -0,78 -0,31 -0,31
10,55 -0,78 -0,31 -0,31
10,94 -0,78 -0,24 -0,31
11,33 -0,78 -0,31 -0,39
11,72 -0,78 -0,31 -0,39
12,11 -0,78 -0,31 -0,39
12,51 -0,78 -0,39 -0,39
12,9 -0,78 -0,47 -0,47
13,29 -0,78 -0,47 -0,47
13,68 -0,78 -0,47 -0,39
14,07 -0,78 -0,47 -0,47
14,46 -0,78 -0,47 -0,47
14,85 -0,86 -0,55 -0,47
15,24 -0,78 -0,47 -0,47
15,63 -0,78 -0,47 -0,47
16,02 -0,78 -0,47 -0,39
16,41 -0,86 -0,47 -0,47
16,81 -0,78 -0,47 -0,39
17,2 -0,71 -0,39 -0,31
17,6 -0,78 -0,39 -0,39
17,99 -0,71 -0,39 -0,31
18,38 -0,71 -0,39 -0,31
18,77 -0,63 -0,31 -0,24
19,17 -0,71 -0,39 -0,24
19,56 -0,71 -0,31 -0,24
19,95 -0,63 -0,31 -0,24
20,35 -0,63 -0,31 -0,16
20,74 -0,63 -0,24 -0,16
21,13 -0,63 -0,31 -0,16
21,52 -0,63 -0,31 -0,08
21,91 -0,63 -0,31 -0,16
22,3 -0,63 -0,31 -0,16
22,69 -0,63 -0,31 -0,16
23,08 -0,63 -0,31 -0,16
23,47 -0,63 -0,31 -0,16
23,86 -0,71 -0,39 -0,24
24,25 -0,71 -0,39 -0,24
24,64 -0,63 -0,31 -0,24
25,03 -0,71 -0,31 -0,24
25,42 -0,78 -0,39 -0,31
25,81 -0,71 -0,39 -0,31
26,2 -0,78 -0,47 -0,31
26,59 -0,78 -0,47 -0,31
26,99 -0,86 -0,47 -0,39
27,38 -0,86 -0,55 -0,39
27,77 -0,86 -0,55 -0,31
28,16 -0,86 -0,55 -0,39
28,55 -0,86 -0,47 -0,39
28,95 -0,94 -0,47 -0,39
29,34 -0,86 -0,47 -0,31
29,73 -0,86 -0,47 -0,31
30,12 -0,78 -0,47 -0,31
30,51 -0,78 -0,39 -0,31
30,9 -0,78 -0,39 -0,31
31,29 -0,78 -0,39 -0,31
31,68 -0,78 -0,39 -0,31
32,07 -0,71 -0,31 -0,24
32,46 -0,71 -0,31 -0,24
32,85 -0,71 -0,31 -0,24
33,24 -0,71 -0,31 -0,24
33,64 -0,71 -0,24 -0,16
34,03 -0,71 -0,24 -0,16
34,42 -0,71 -0,24 -0,16
34,81 -0,71 -0,31 -0,24
35,2 -0,78 -0,31 -0,24
35,59 -0,71 -0,31 -0,24
35,98 -0,78 -0,39 -0,31
36,37 -0,78 -0,31 -0,31
36,76 -0,86 -0,39 -0,31
37,15 -0,78 -0,39 -0,31
37,54 -0,78 -0,39 -0,39
37,93 -0,86 -0,39 -0,39
38,32 -0,78 -0,39 -0,31
38,71 -0,86 -0,47 -0,39
39,1 -0,86 -0,47 -0,39
39,5 -0,86 -0,47 -0,47
39,89 -0,86 -0,55 -0,47
40,29 -0,86 -0,55 -0,47
40,68 -0,86 -0,55 -0,47
41,07 -0,86 -0,47 -0,47
41,46 -0,86 -0,47 -0,47
41,85 -0,78 -0,47 -0,39

Saturday 19 January 2008
4B0 907 401 H 2,5l/4VT EDC 00SG D33

Group A: '013
Diff, cyl,3 vs cyl,2 Diff, cyl,1 vs cyl,2
TIME -1,5 to +1,5 -1,5 to +1,5
Marker STAMP mg/str mg/str
0,38 0 0,31
0,77 0 0,39
1,16 0 0,39
1,56 0 0,31
1,94 0 0,31
2,33 0 0,31
2,73 0 0,31
3,13 0 0,31
3,52 0 0,31
3,91 0 0,31
4,3 0 0,24
4,69 0 0,24
5,08 0 0,24
5,47 0 0,16
5,86 0 0,24
6,25 0 0,16
6,64 0 0,16
7,03 0 0,24
7,42 -0,08 0,16
7,81 -0,08 0,16
8,2 0 0,24
8,59 -0,08 0,16
8,99 -0,08 0,16
9,39 -0,08 0,16
9,78 -0,08 0,16
10,17 -0,08 0,16
10,56 -0,16 0,16
10,95 -0,16 0,16
11,34 -0,08 0,24
11,73 -0,16 0,24
12,12 -0,16 0,16
12,51 -0,16 0,16
12,9 -0,08 0,24
13,29 -0,16 0,24
13,68 -0,16 0,24
14,07 -0,16 0,24
14,46 -0,16 0,16
14,85 -0,16 0,24
15,24 -0,16 0,16
15,63 -0,16 0,24
16,03 -0,08 0,24
16,42 -0,16 0,24
16,81 -0,16 0,24
17,2 -0,08 0,24
17,59 -0,08 0,31
17,99 -0,08 0,31
18,38 -0,08 0,31
18,77 0 0,31
19,16 -0,08 0,24
19,55 -0,08 0,31
19,94 -0,08 0,24
20,33 -0,08 0,24
20,72 -0,08 0,24
21,11 -0,08 0,31
21,5 -0,16 0,24
21,89 -0,08 0,31
22,28 -0,08 0,31
22,68 0 0,31
23,07 0 0,31
23,46 0 0,31
23,85 0 0,31
24,24 0 0,31
24,63 0 0,31
25,02 -0,08 0,24
25,41 -0,08 0,31
25,8 -0,08 0,31
26,19 -0,08 0,31
26,58 0 0,31
26,97 -0,08 0,31
27,36 -0,08 0,31
27,75 0 0,24
28,14 0 0,24
28,53 0 0,31
28,92 0 0,31
29,32 0 0,31
29,71 0 0,31
30,1 -0,08 0,24
30,49 -0,08 0,24
30,88 0 0,24
31,27 0 0,31
31,66 0 0,31
32,05 0 0,24
32,44 0 0,31
32,83 0 0,31
33,22 0 0,24
33,61 0 0,31
34 0 0,24
34,39 0 0,31

http://www.voila.pl/026/ewsjk/

proszę o opinie

a teraz logi z 14.12.2008 czyli niedziela od trzech miesięcy Shell V power diesel ponieważ wróciłem do kraju..

3vs2 0,16
1vs2 0,39
6vs2 -1,10
4vs2 -0,78
5vs2 -0,78

może to kogoś zainteresuje po zmianie paliwa nigdy nie dolewałem Mixolu ale chyba trzeba zacząć

przerob to na format jpg i wklej bezpośrednio na forum

Lux

Word 2007 i po sprawie , ale ja takowego nie posiadam

ankieta zrobiona ale mało ludzi tu zagląda , mój post wisi już tydzień i nikt się nie wypowiedział , może ( carlnova ,meszrum lub Piotruś ) zobaczą ten post.