.: AUDI KLUB POLSKA :.

Witam Byc możne w złym dziale pisze i mój post zostanie usunięty Jesli nie to pisze o co mi chodzi
W końcu mamy zimę czekałem na nią i ją mam Tak samo jak Mam Audi 2,5TDI QUATTRO I tu mam pytanie Był test na śniegu a mieszkam w górach W jechałem autem na nie równy teren i tu zaskoczenie prawe przednie koło było wyżej a tylne lewe było mocno obciążone masą auta Auto było w taki sposób nachylone I właśnie tylne lewe wogule sie nie kręciło jak inne Wywnioskowałem ze napęd quattro nie działa tak jak w starych Audicach z przyciskiem koło hamulca ręcznego dodam ze mój model to 1997 rok C4 A6 dlaczego tak się mi to stało czemu wszystkie koła nie buksowały koło najbardziej obciążone wogule nie rusza i stoję w miejscu jest to normalne czy te typy tak mają Z góry dziękuję za odpowiedz...

http://www.audiklub.org/phpBB2/viewtopic.php?t=68953
http://www.audiklub.org/phpBB2/viewtopic.php?t=55265

Jeśli nie znajdziesz odpowiedzi na swoje pytanie, to je sprecyzuj bardziej

Czyta się tragedia Gdzie interpunkcja ?

Przeczytałem oba wątki i nic "pewnego" się z nich nie dowiedziałem. Przeciwstawne komentarze, wklejane (prawdopodobnie z błędami) teksty tłumaczeń, jednoczesne omawianie różnych modeli quattro. Nawet kwestia rozdziału momentu 25%:75% jest przedstawiana dziwnie, co wykazuje niejednoznaczny test quattro na rolkach/słupkach.

Problemy zaczynają się od tego, że nie są podawane dokładne parametry quattro, o których trwa dyskusja, a o których to parametrach inni nie wiedzą i porównują do swoich aut.

"klakier764" - nie podejmę rozważań o twoim Audi bo takiego modelu nie miałem. Moje ma: jeden torsen, blokadę mechaniczną tylnego mechanizmu różnicowego, blokadę mechaniczną przedniego mechanizmu różnicowego, nie ma "przycisku", tylko pokrętło 3-pozycyjne ('wyłączone' lub 'blokada-przód' lub 'blokada-tył') i mogę zgadywać jak zachowa się w podanym przez Ciebie przypadku lub spróbować wykonać test w terenie (ale to inny model i nic Ci taki test nie wyjaśni).

Można teoretyzować o quattro i można się teoriami nie przejmować, tylko korzystać z przyjemności jazdy.

Pozdrawiam.

PS. (Przepraszam - nie wytrzymałem:) Tak sobie wyobrażam pytanie w skrócie:
Audi A6 2,5TDI quattro z 1997 r. stoi w śniegu na nierówności, oparte przede wszystkim na prawym przednim i lewym tylnym kole. Trzy koła się obracają w miejscu, a lewe tylne nie obraca się.
Dlaczego i czy to "typowe" w tym modelu?

moze sie myle ale tu dziala mechanizm roznicowy.

dla przykladu kiedy skrecasz w lewo to prawe kola obracaja sie szybciej niz lewe.
albo przyklad lepszy:
stoisz dowolnym autem z napedem na przednia os. skrecasz kiera do oporu np. w prawo dajesz 1szy bieg i opor gaz zeby palic lacze, tylko ze podczas tego wiekszosc masy auta przelozy sie na lewe kolo i nie bedzie one w stanie zerwac przyczepnosci podczas gdy prawe bedzie dawalo na max.

wydaje mnie sie ze mniej wiecej poprawnie wyjasnilem.
jezeli sie myle to poprawic mnie prosze.

W autach nowszych nie ma blokady ręcznej tylko jest odśrodkowa i z tego powodu koło , które traci przyczepność zabiera cały moment . Nie wiem dlaczego zrezygnowano z przełącznika blokady dyferencjałów bo to bardzo przydatne ale mogło doprowadzić do uszkodzenia półosi jak ktoś używał podczas skręcania na twardej nawierzchni. Na piaszczystym podłożu czy też zaśnieżonych drogach ta odśrodkowa blokada sprawuje się bardzo dobrze ale już w terenie gdzie auto ma duże przechyły a koła czasami tracą kontakt z podłożem to już problem . W sumie kto jezdzi po bezdrożach do tego służą typowo terenowe samochody .

Jack , po raz kolejny piszesz bzdury. nie ma blokady odsrodkowej. jest EDS. a co to jest EDS to laskawie poszukaj.
w kwestii poslizgu to nie chodzi o bardziej opbciazone kolo tylko os. torsen jest mechanizmem miedzyosiowym a miedzy kolami sa standardowe mechanizmy roznicowe.

Blokada mechanizmu różnicowego, to mechanizm stosowany głównie w pojazdach terenowych, ciężarowych, ciągnikach oraz SUV-ach. Jego zadaniem jest wyrównanie prędkości kół na osi blokowanej. Stosowany jest np. przy niepotrzebnym ślizganiu się kół na grząskim terenie. Można jej używać tylko podczas jazdy na wprost. Użycie blokady przy skręcaniu może spowodować zniszczenie mostu napędowego .
EDS - elektroniczna blokada mechanizmu różnicowego (odśrodkowa) . Montowany często jest wraz z ESP lub ABS. Poprawia bezpieczeństwo i pewność prowadzenia auta.
Gdy jedno z kół wpada w poślizg lub obraca się szybciej, EDS==== blokuje dyferencjał umożliwiając przeniesienie momentu obrotowego przez drugie koło mające lepszą przyczepność, zapobiegając w ten sposób poślizgowi.
Różnica 1 mechaniczna 2 elektroniczna obydwie blokują tak samo
przetłumaczone z anglojęzycznego forum 4X4
Hans trochę pokory wszak pisałem magisterke z tych rzeczy.

Jak jest realizowana blokada mostu?
Poprzez hamowanie za szybko obracającego się koła? Wtedy moment mimochodem idzie na drugie. Dobrze myślę?

Pozdr!

mimochodem to można....
blokada to spięcie przełożenia na sztywno - kup klocki lego i będziesz miał klasyczny zblokowany most w uproszczeniu oczywiście

Hans a w V8 gdzie jest Torsen?

Niestety nie. U ciebie są trzy "luźne" mechanizmy różnicowe (przedni, centralny i tylny) z czego zablokować możesz środkowy (perwsza pozycja przełącznika) lub środkowy i tylny (druga pozycja) Tak będzie, o ile nikt wcześniej nie mieszał w wężykach podciśnienia.
Co do problemu klakiera. W twoim aucie są trzy mechanizmy różnicowe: przód i tył jest "luźny", a środek to Torsen. Jedynie udogodnienie do działające bez twojej wiedzy EDS - elektroniczna szpera dyfra, która poprzez zacisk hamulca blokuje obrót koła ślizgającego się. W przpadku jaki opisałeś, tył powinien dostać 75% momentu zaś przód 25%. Ponieważ koło prawe przednie miało prawo się poślizgnąć (najmniejszy nacisk - najmniejsza siła tarcia), powinno ono być zablokowane przez EDS, i całe 25% momentu powinno iść na koło lewe. Czyli auto wyjechałoby napędzane tylną osią i lewym przodem

Stamlej: dobrze myślisz ale (poza I i II generacją quattro) blokowane jest KOŁO (właśnie poprzez EDS), a nie dyfer. Ale w konsekwencji zablokowania jednego koła drugie ma ochotę kręcić się 2x szybciej
Ando: w środku i z tyłu

Kilka lat czytam Forum i nagle nowina, że "niestety nie" mam torsen'a tylko "luźny"? Nigdy skrzyni biegów w swoim Audi nie rozkręcałem, więc teraz nie wiem, co tam siedzi? Gdyby tak było, to:
a) można ruszyć z odłączonym wałem napędowym tyłu - pierwsza pozycja przełącznika?
b) które modele Audi quattro do 1990 r. mają torsen'a, a które "luźny" centralny i czy można to rozpoznać z "oglądu" zewnętrznego skrzyni biegów?

PS.
"Audi.... stoi w śniegu na nierówności, oparte przede wszystkim na prawym przednim i lewym tylnym kole. Trzy koła się obracają w miejscu, a lewe tylne nie obraca się."



Odpowiedź nie pasuje do opisu, oba przednie się obracają.

Ando wiem co to jest blokada bo tak się składa że mam pod domem honkera do którego moimi ręcyma dokładałem blokowane mosty...
Pytam się jak jest to realizowane za pośrednictwem EDS - chyba ludzkim jest pytać w razie niewiedzy?

A z mimochodem sprawa w moich wyobrażeniach wyglada tak że hamulec "oszukuje" dyfer podhamowując koło o znacznie zwiększonej prędkości obrotowej przez co część momentu koła w poślizgu przekazywana jest ma drugie koło.

I moje pytaine wylgąda następująco - czy jestem w błędzie czy mam rację. PRzepraszam ale nie mam SSP n/t wszystkego...

Pozdr!

EDIT: (po dokładnym przeczytaniu topica)
Cygaro rozwiałeś moje wątpliwości

w v8 torsen jest między osiami, oraz między kołami tylnej osi. I jak wiadomo jest to SAMOBLOKUJĄCY się układ.

jack :
to jest taka trochę bzdurka, bo piszesz tylko i wyłącznie o blokadzie 100% a jak wiadomo, stosuje się też blokady niezupełne, w których moment nie jest po równo przekazywany, mimo zblokowanego mostu. Vide BMW, wszelakie torseny i haldexy, quaife'y ... I o tym to właśnie mówimy.

Jack . EDS w Audi realizowany jest za pomoca pompy ABS, wiec nalegam , poczytaj o tym bo magisterka to nie koniec nauki.

Hans ma rację. EDS/EDL m in w A4 B5 jest zintegrowany z ABS. Wystarczy 15 minut zabawy na śniegu aby tylne hamulce śmierdziały i mocno się zagrzały. Niestety w tym i późniejszych modelach nie ma blokady dyfra. Ta opcja była dostępna do modeli B4 C4 i innych równoległych ...

Niestety lub stety. Są sytuacje, w których lepiej zapiąć wszystko na sztywno i ognia przez śnieg i błoto....
co do twoich pytań:
a) - tak
b) wszystkie modele po 1988 roku mają torsena. Skrzynia z Torsenem ma nieco inny 'tyłek", ale jak nie widziałeś obu typów skrzyń to nie rozpoznasz. Nie ma na skrzyni nabitej tabliczki o treści: "In diesem Getriebie befindet sich ein Torsen mittendifferential"
Jeśli w konsoli środkowej masz przełącznik ze schematem napędu i zaświecają się dwie kontrolki, to twoje auto wyjechało z fabryki bez torsena. Jeśli w tunelu środkowym masz przycisk "DIFF LOCK" to masz torsena

Cos nie wiele wiem ale mogę jedynie stwierdzić ze stare typu Audi C4 B4 Do rocznika 1994 chyba miały właśnie blokady mówię o włączniku umiejscowionym w okolicy hamulca ręcznego włanczało sie i wszystkie koła szły równo A nowe jak W linku nie to jest jakaś pomyłka co do quattro jak na filmie stanę tylnymi kołami na lodzie to z miejsca nie ruszę jak w linku na filmie
http://pl.youtube.com/watch?v=Oo9GV4mSnRQ

Mam rozumieć, że jeśli w ośce C4 ABC z podpisu mam EDS zintegrowany z ABS'em, to przy poślizgu jednego z kół na przedniej osi, EDS wyrówna różnicę w obrotach by móc np.wyjechać z zaspy łapiąc przyczepność

Włącznik spina na sztywno tylko tylną oś a nie wszystkie koła, a torsen rozdziela moment 75-25(65-35 nie wiem dokładnie każde źródło inaczej podaje) a nie 100-0. Po za tym na lodzie masz opór a na rolkach nie, wystarczy że podciągniesz ręczny lekko(lub naciśniesz hamulec) i bez problemu wyjedziesz z rolek.