.: AUDI KLUB POLSKA :.

Forum Audi Klub Polska
Teraz jest 07.lut.2025 15:00:55

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: A6 2,5 TDI AEL - słaby i ciężko odpala na zimno
PostNapisane: 05.cze.2009 15:32:18 
Użytkownik

Dołączył(a): 20.maja.2009 13:23:30
Posty: 14
Lokalizacja: Stamtąd, ale napewno nie z Kotowa
Jak w temacie. Zacznę od tego, że silnik głośno chodził. Mechanik stwierdził, że jest źle ustawiony rozrząd i kąt wtrysku. Ustawił rorząd, kąt wtrysku, wymienił wtryskiwacz sterujący i od tego momentu ciężko odpala na zimno. Postanowiłem wymienić kopułki, bo myślałem, że poprzednie nie dogrzewają świec. Nic nie pomogło. Dodam też, że jak na 140 konną wersję to jest słaby, 115 konna wersja kolegi ma dużo lepsze osiągi. Co może być przyczyną i do kogo się z tym udać? Mieszkam w Lidzbarku Warmińskim, niedaleko Olsztyna.

_________________
FIAT 126P - śmieszne, ale to była najmniej awaryjna maszyna jaką posiadałem (może dlatego, że tam nie było nic, co mogłoby się zepsuć..)
FORD SCORPIO 2.0 BEN 1989r. - Złom :)
A6 C4 2,5 TDI AEL 1995r. - czy to był dobry wybór? :(

<img src="http://img192.imageshack.us/img192/7838/61230739.jpg">


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 05.cze.2009 16:44:14 
Użytkownik

Dołączył(a): 08.cze.2006 22:18:20
Posty: 856
Lokalizacja: Poznań
W ciemno Tobie nikt nie powie. Musisz zrobić logi...Poproś kogoś z forum kto blisko mieszka, a ma laptopa z interfejsem i programem. Zobaczy przyczepiony temat pt. diagnostyka.
Jeśli kiepsko odpala to na 90% kąt wtrysku, 10% na układ wtryskowy.

_________________
Obrazek
__A6 C4 2.5 TDi AEL__


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 05.cze.2009 18:13:18 
Użytkownik

Dołączył(a): 20.maja.2009 13:23:30
Posty: 14
Lokalizacja: Stamtąd, ale napewno nie z Kotowa
Sęk tym, że był podłączany do 3 komputerów i niby nie ma żadnych błędów i wszystkie parametry są ok. Wkur... się trochę, bo zapłaciłem za ustawianie kąta i rozrządu, a jest gorzej niż było. Nie chcę jeździć od jednego do drugiego i w kółko co innego wymieniać. Koleś zacząl chrzanić mi o pompie - tylko czemu zanim się do tego zabrał, to była ok, to nie byl w stanie wytłumaczyć. Co w tym wypadku zrobić? Żądać zwrotu pieniędzy.

_________________
FIAT 126P - śmieszne, ale to była najmniej awaryjna maszyna jaką posiadałem (może dlatego, że tam nie było nic, co mogłoby się zepsuć..)
FORD SCORPIO 2.0 BEN 1989r. - Złom :)
A6 C4 2,5 TDI AEL 1995r. - czy to był dobry wybór? :(

<img src="http://img192.imageshack.us/img192/7838/61230739.jpg">


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 05.cze.2009 18:27:27 
Użytkownik

Dołączył(a): 08.cze.2006 22:18:20
Posty: 856
Lokalizacja: Poznań
loneklw21 napisał(a):
Sęk tym, że był podłączany do 3 komputerów i niby nie ma żadnych błędów i wszystkie parametry są ok. Wkur... się trochę, bo zapłaciłem za ustawianie kąta i rozrządu, a jest gorzej niż było. Nie chcę jeździć od jednego do drugiego i w kółko co innego wymieniać. Koleś zacząl chrzanić mi o pompie - tylko czemu zanim się do tego zabrał, to była ok, to nie byl w stanie wytłumaczyć. Co w tym wypadku zrobić? Żądać zwrotu pieniędzy.


No to spieprzyli kąt wtrysku. Zobacz ile jest tematów pt "AEL + LOGI"....forumowicze wklejają po dziesięć tabelek z logami, każdy inny. Logi robi się podczas jazdy, wtedy sprawdza się turbinę, przepływomierz, egr, dawkę wtryskiwanego paliwa na każdy cylinder, ustawienie rozrządu....

Podłączenie do komputera w celu odczytania błędów ze sterownika....a następnie odpowiedź, że wszystko jest ok. to kretynizm, że nie nazwę tego podstawowym brakiem obeznania z tematem :-D

Wykasowali cię jak każdego bez vag'a. Tylko rolowanie się liczy.

_________________
Obrazek
__A6 C4 2.5 TDi AEL__


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 05.cze.2009 18:35:55 
Użytkownik

Dołączył(a): 08.cze.2006 22:18:20
Posty: 856
Lokalizacja: Poznań
Aby sprawdzić ustawienia rozrządu w AEL'u trzeba demontować pokrywę zaworów. Robił to? Podjedź do jakiegoś speca od busów, takiego co serwisuje dużo VW LT albo Transporterów, ci się będą znali bo montują tam podobne silniki.

AEL to bardzo dobry silnik. Mój też ciężko zapalał bo miał opóźniony zapłon. Niedawno miałem wymieniany rozrząd, kupiłem wszystkie części (zestaw SKF+pompa), zawiozłem do wioskowego speca...wymienił rozrząd ale jakież było jego zdziwienie kiedy okazało się, że pompa wody ma więcej zębów...metoda flamastra padła w gruzach.
Włączyłem silnik, chodził jak sieczkarnia, twardo i głośno. Podłączyłem laptopa, mechanik w szoku. Czekam na temperaturę, patrzę, że kąt wtrysku w kosmosie. Odkręcili śrubę, kazałem przestawić o ząbek, już lepiej. Przestawili o jeszcze jeden ząbek, kąt zbytnio opóźniony. Dostroiłem pompą do ustawień zalecanych dla nowego silnika....i pojechałem do domu.
Na drugi dzień okazało się, że przy ustawieniach fabrycznych kręcę 3-4 sekundy. Z takim przebiegiem jak mój (326 tys) kąt musi być o 10 jednostek wyprzedzony, wtedy odpala idealnie i w zerze i przy -25 C.

_________________
Obrazek
__A6 C4 2.5 TDi AEL__


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: słaby i ciężko odpala na zimno
PostNapisane: 26.cze.2009 10:51:27 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30.maja.2008 21:36:01
Posty: 38
Lokalizacja: Gdańsk
Witam. Nie chciałem zaczynać nowego tematu, a potrzebuję pomocy. Mój AEL zaczął zamulać po wymianie oleju. Już nie jedzie tak jak parę miesięcy temu. Szukam kogoś z okolic Trójmiasta do kogo można podjechać i zlogować autko. Pozdrawiam.

_________________
A6 C4 AVANT AEL - 1997
Gofer 1,6 TD JR - 1989 był
Passat 1,6 TD CY- 1986 R.I.P.
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 26.cze.2009 13:37:39 
Użytkownik

Dołączył(a): 13.maja.2009 16:55:04
Posty: 80
Lokalizacja: Ełk
kosma_sz napisał(a):
Aby sprawdzić ustawienia rozrządu w AEL'u trzeba demontować pokrywę zaworów. Robił to? Podjedź do jakiegoś speca od busów, takiego co serwisuje dużo VW LT albo Transporterów, ci się będą znali bo montują tam podobne silniki.

AEL to bardzo dobry silnik. Mój też ciężko zapalał bo miał opóźniony zapłon. Niedawno miałem wymieniany rozrząd, kupiłem wszystkie części (zestaw SKF+pompa), zawiozłem do wioskowego speca...wymienił rozrząd ale jakież było jego zdziwienie kiedy okazało się, że pompa wody ma więcej zębów...metoda flamastra padła w gruzach.
Włączyłem silnik, chodził jak sieczkarnia, twardo i głośno. Podłączyłem laptopa, mechanik w szoku. Czekam na temperaturę, patrzę, że kąt wtrysku w kosmosie. Odkręcili śrubę, kazałem przestawić o ząbek, już lepiej. Przestawili o jeszcze jeden ząbek, kąt zbytnio opóźniony. Dostroiłem pompą do ustawień zalecanych dla nowego silnika....i pojechałem do domu.
Na drugi dzień okazało się, że przy ustawieniach fabrycznych kręcę 3-4 sekundy. Z takim przebiegiem jak mój (326 tys) kąt musi być o 10 jednostek wyprzedzony, wtedy odpala idealnie i w zerze i przy -25 C.

Mówisz tutaj o przestawianiu paska rozrządu czy paska od pompy wtryskowej. U mnie jak przestawiam pasek od pompy o jeden ząbek to silnik nawet nie chce zapalić. Teraz ma ustawiony kąt tak jak być powinien, a auto źle pali rano. Czy może być przestawiony o jeden ząbek rozrząd?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 26.cze.2009 14:22:06 
Użytkownik

Dołączył(a): 20.maja.2009 13:23:30
Posty: 14
Lokalizacja: Stamtąd, ale napewno nie z Kotowa
Mówiłem o ustawieniu paska rozrządu. Ale prawda taka, że w moim mieście (Lidzbark Warmiński) mechanicy są chyba na poziomie syrenki i malucha, bo każdy mówi co innego. Dlatego proszę was bardzo o namiary na kogoś kto zna się na rzeczy z woj. warmińsko-mazurskiego. Te pedzie by mi pół silnika wymienili i tak by gówno z tego było. :<

_________________
FIAT 126P - śmieszne, ale to była najmniej awaryjna maszyna jaką posiadałem (może dlatego, że tam nie było nic, co mogłoby się zepsuć..)
FORD SCORPIO 2.0 BEN 1989r. - Złom :)
A6 C4 2,5 TDI AEL 1995r. - czy to był dobry wybór? :(

<img src="http://img192.imageshack.us/img192/7838/61230739.jpg">


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 30.cze.2009 07:34:00 
Klubowicz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28.maja.2006 08:49:19
Posty: 920
Lokalizacja: Bielsko-Biała Chip(sy) to to, co tygryski lubią najbardziej! ;)
Auto: A6 C4 Quattro
Z moich doświadczeń z zapalaniem zasadniczy wpływ mają:
1. Kąt statyczny pompy wtryskowej fabryka mówi 0.25mm ale jak ustawisz 0.4-0.45mm to będzie dużo lepiej zapalał -niestety słaba pompa podająca nie zapewnia w starych pojazdach szybkiego wzrostu ciśnienia wewnętrznego i przyspieszenia wtrysku przestawiaczem podczas pracy na rozruszniku.
2. Dawka rozruchowa - znów kłania się zużyta pompa podająca i zbyt małe ciśnienie wewnętrzne pompy co zmniejsza dawkę, dodatkowo zużyta część wysokociśnieniowa dająca spadek dawki i ciśnienia podczas pracy na rozruszniku (przecieki)
3. Częste przypadki zapowietrzania się pompy przez filtr paliwa jak również przez stare przewody układu "przelewu" szczególnie gdy stoisz "pod górkę" i masz mało paliwa w baku (powietrze w pokrywie pompy uniemożliwia szybki wzrost ciśnienia wewnątrz pompy - co opóźnia zapalanie)
4. Zbyt wysokie ciśnienie otwarcia wtryskiwaczy - osobiście zrobiłem taki błąd - dałem wtryski z AHY i ustawiłem im ich normalne ciśnienie 220bar niestety inna jest krzywka w pompie i średnica elementu tłoczącego też inna przez co podczas pracy na rozruszniku (b.niskie obroty w stosunku do normalnej pracy silnika) wtrysk jest mocno spóźniony i kiepsko zapala.
bywają też przypadki w których po wymianie wtrysków na nowe z orginalnym 190bar też pojawiają się objawy gorszego zapalania ponieważ "słaba" pompa nie spóźnia wtrysk (zużyte końcówki słabo rozpylały ale otwierały się 10-20 bar niżej).
5. przy niskich temperaturach spalone świece żarowe lub bezpiecznik świec (teraz raczej bez znaczenia)

Ogólnie oryginalny AEL zapala dość ciężko po kilku - kilkunastu obrotach , po przyspieszeniu pompy na 0.45 jest o niebo lepiej, natomiast ja dodałem w sofcie poprawkę na dawkowanie przy rozruchu co dało komfort zapalania na "1/2 obrotu" ;) z lekkim dymkiem po rozruchu lub druga wersja: na 2-3 obroty bez wyraźnego dymku. Niestety dawkowanie fabrycznie z niewiadomych przyczyn jest b.oszczędne co utrudnia rozruch (a z tego co się orientuję rozruch i 30s pracy w normie EURO2 nie był w ogóle badany)...


Jeżeli chodzi o słabe osiągi miałem taki temat: AEL z założonym wtryskami z AAT staje się słabszy wyraźnie od AAT ponieważ mapa dawkowania pompy wtryskowej jest powiązana z oporami otworków wtryskiwaczy (w AAT mniejsze otworki) co powoduje realnie dużo mniejsze dawkowanie i bardzo słaby silnik.

Pozdrawiam wyznawców AEL'a

_________________
Boxster do zabawy tuned by "dr inż" :D
KTM Duke II '2000 LC4 640 40kW od 2011 tuned by "dr inż" ;)
A6 avant quattro 2,5 TDI 1xxkW AEL '96 od 2006 chip by "dr inż" ;)
80 B4 quattro 2,8E 128kW AAH '91 sekwencyjny LPG od 2005 do 2006
Passat B5 AFN '96 od 2000 do 2011 chip by "dr inż" ;)
Passat 1,6 TD intercooler 59kW RA '89 od 1996 do 2000
Zastava 750 '67 18kW 100D od 1991 do 1996


Ostatnio edytowano 30.cze.2009 07:48:48 przez To_JA_!, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 30.cze.2009 07:48:45 
Klubowicz
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15.mar.2006 06:07:59
Posty: 556
Lokalizacja: Olsztyn ...piekna Warmia
loneklw21 napisał(a):
Mówiłem o ustawieniu paska rozrządu. Ale prawda taka, że w moim mieście (Lidzbark Warmiński) mechanicy są chyba na poziomie syrenki i malucha, bo każdy mówi co innego. Dlatego proszę was bardzo o namiary na kogoś kto zna się na rzeczy z woj. warmińsko-mazurskiego. Te pedzie by mi pół silnika wymienili i tak by gówno z tego było. :<

w olsztynie jest paru fachmanow miedzy innymi serwis u piotra( baza pks na towarowej) mozesz tez skrobnac do naszego kolegi juzekv8 tez ma warsztat i na pewno ci pomoze. pozdr


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 30.cze.2009 17:22:34 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24.gru.2005 23:06:53
Posty: 568
Lokalizacja: Olsztyn
Jedz do piotrka, on takich AEL i AAT to widzial wiecej niz kto kolwiek inny w Olsztynie i okolicach... sam ma takie 2, moje wszystkie tez leczyl i mocno sie chlopak zna, problem jest tylko z terminami, ale dasz rade. Jak chcesz nr. to pisz do mnie na prv. albo na gg

_________________
B4 1992 1z bylo
C4 1994 aat bylo
C4 1996 ael bylo
B5fl x2 bylo
A3 2004 BKD bylo
A4 2006 ASB quattro
A6 c4 quattro XYS ael 30.12.1997
A6 C6 CDYA
A6 C7 CDUD @ 320/700
S4 B5 AGB @ 320/460


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 36 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do: