.: AUDI KLUB POLSKA :.

Forum Audi Klub Polska
Teraz jest 28.lis.2024 20:49:59

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 39 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Co można na L4?
PostNapisane: 17.sty.2015 14:40:14 
Użytkownik

Dołączył(a): 20.sie.2010 06:24:03
Posty: 340
Lokalizacja: Gdańsk
metyoo napisał(a):
A to trzeba się tłumaczyć wręczając wypowiedzenie?

Nie, ale wtedy jest okres wypowiedzenia. W przypadku poważnych uchybień (z tego co wiem) można od razu zerwać umowę?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co można na L4?
PostNapisane: 17.sty.2015 18:46:02 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13.sie.2003 11:35:46
Posty: 6442
Lokalizacja: Kraków
To się nazywa "ciężkie naruszenie obowiązków pracowniczych". Jest ich kilka, są ściśle sprecyzowane i tylko na ich podstawie można zwolnić dyscyplinarnie.
Wbrew pozorom wypowiedzenie umowy wcale nie jest łatwe, tu też trzeba spełnić szereg wymagań żeby było skuteczne a z drugiej strony na tyle jednoznaczne żeby ewentualne oddanie sprawy do sądu pracy nie spowodowało smrodu i komplikacji dla pracodawcy.

_________________
Marcin
Skoda Superb 1.9 TDI
BMW R1200 GS, Aprilia Mana 850


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co można na L4?
PostNapisane: 17.sty.2015 20:23:41 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20.gru.2012 21:10:05
Posty: 148
Lokalizacja: STA - DAH
Auto: Audi A6 4F avant Honda s2000
http://zapodaj.net/7e01b4ff033d9.jpg.html

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co można na L4?
PostNapisane: 17.sty.2015 21:33:01 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29.mar.2008 12:47:29
Posty: 1554
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Auto: buduje się
Siedzę na L4 od 14 października prawdopodobnie do końca marca, bo się połamałem. Właśnie zacząłem remont auta, bo skończyłem wszelkie sprawy które czekały w domu.
ALE
Prawa ręka ma siłę podnieść kubek z kawą, bo dzbanka z wodą już nie, dupy nie podetre, bo się ręka nie składa, lewa ręka ma ograniczone ruchy, ale ma więcej siły.
Patrząc z boku nie należy mi się L4 bo "nic mi nie jest", ale nie wyobrażam sobie załadować i rozładować ponad tonę towaru dziennie przy okazji kręcąc pół tys kilometrów.
Spoiny na kościach są, ale nie wystarczające do obciążania ich, a blachy i wkręty wszystkiego nie utrzymają.
P.S.
Podcieram lewą.

_________________
Jest:
Mercedes Benz W124 200D
VW Polo 85'
Fiat 126p
Iveco Daily

Było:
Trabant 154.5 KM i 194 NM
A8 D2 4.2 quattro
Audi 100 C3 2.0D
Audi 200 C3 2.1T quattro
Peugeot 406
Trabant 1.1
Golf III TDi
Golf II "na glebie"
VW Passat 1Z Variant
Honda VFR 750F
Fiat 126p BIS
Peugeot Partner 1.9D
Audi 80 B2 1.6D
Trabant 1.1 91'

Będzie:
Coś AWD i Turbo


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co można na L4?
PostNapisane: 17.sty.2015 22:45:52 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11.cze.2004 12:09:23
Posty: 4651
Lokalizacja: EPWR
Auto: A4 B6, A4 B5 Avant, Cabriolet
MarioBeer napisał(a):
... Czy w świetle prawa w czasie L4 można sobie śmigać po knajpach?

Nie ponieważ jest to wykorzystywanie zwolnienia lekarskiego niezgodnie z jego celem.

martab99 napisał(a):
Koru, błagam... :diabel2:
A od kiedy to i na jakiej podstawie pracodawca ma prawo odbierać prawo do zasiłku...? I napisz proszę na jakiej to podstawie można w związku z tym kogoś dyscyplinarnie zwolnić z pracy... Miałeś kiedyś styczność z "paragrafem 52" , wiesz kiedy można z niego korzystać? A rozmowa z pracownikiem na taki temat jeśli ma L4 to droga prościutko pod oskarżenie o mobbing.

Generalnie temat oczywisty z punktu widzenia pracodawcy ale niestety ciężko coś takiego ruszyć. Wg kodeksu pracy jeśli pracownik jest na L4 dłużej niż 3 miesiące (lub dłużej: 272 lub 360 dni, w zależności od stażu pracy i choroby) to dopiero daje podstawę do rozwiązania stosunku pracy (umowa taka czy inna). W innym przypadku masz związane ręce bo pracownik jest chroniony i jedyne co możesz zrobić to poinformować ZUS o takiej sytuacji.


Marcin ale o co błagasz ? :) podstawa prawna to konkretnie Rozporządzenie MPiPS z 27 lipca 1999 r. w sprawie szczegółowych zasad i trybu kontroli prawidłowości wykorzystywania zwolnień lekarskich od pracy oraz formalnej kontroli zaświadczeń lekarskich (Dz.U. nr 65, poz. 743 z późn. zm.).

Chodzi o to że pracownik wykorzystuje zwolnienie lekarskie od pracy w sposób niezgodny z jego celem. W ten sposób oszukuje pracodawcę, to narażenie go na ewentualne straty i problemy w związku z zajmowanym przez tego pracownika stanowiskiem. To dobry argument przed sądem pracy. Jeżeli są pracownicy, którzy często korzystają z krótkotrwałych zwolnień lekarskich warto zgłosić to do ZUSu. Skutecznym rozwiązaniem może być zmiana warunków umowy pracy czyli przeniesienie na inne bardziej wymagające stanowisko. Ukarać można w ten sposób choćby jednego pracownika. Wiem że nie jest to takie łatwe, bo stanowiska są często zajęte. :) Masz rację że 3 miesięczne zwolnienie lekarskie to podstawa do rozwiązania umowy o pracę. Reguluje to kodeks pracy. Tutaj jednak problem dotyczy tygodniowego zwolnienia wykorzystywanego niezgodnie z jego celem.

-> http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/7 ... wnika.html

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co można na L4?
PostNapisane: 18.sty.2015 00:13:47 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11.wrz.2003 20:02:10
Posty: 6695
Lokalizacja: Włocławek
Auto: A6Q C5/CQ B2/A3 8L
A jak ta pani ma zwolnienie od psychiatry to wręcz powinna wychodzić :-D

tap

_________________
Strona o Audi Coupe B2/B3/B4...
'99 Audi A6 Avant quattro 2.8 V6 Tiptronic (APR), 2011-? Obrazek
'85 Audi Coupe quattro 2.2 10V (KV), 2010-9999 Obrazek
'98 Audi A3 1.8 20V Ambiente (AGN), 2013-? Obrazek
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co można na L4?
PostNapisane: 18.sty.2015 08:19:12 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13.sie.2003 11:35:46
Posty: 6442
Lokalizacja: Kraków
Koru, zapraszam do realnego świata praktyki... I tyle ;)

_________________
Marcin
Skoda Superb 1.9 TDI
BMW R1200 GS, Aprilia Mana 850


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co można na L4?
PostNapisane: 18.sty.2015 10:37:36 
zwolnić,nastraszyć,dyscyplinarnie.... no tak tylko medal zawsze ma dwie strony. Kolega,który temat założył milczy,albo czeka na jakiś szatański myk podrzucony przez rozjuszonych dyskutantów,jakby tu panią załatwić. Ja jednakowoż chętnie bym usłyszał,nie wiem jak wy, co to za umowa?? Czyli z grubsza: za ile?, ile godzin?,zakres obowiązków? etc...
może wtedy sytuacja się trochę rozjaśni.
Wszyscy tu,albo prawie,napdali na babkę na podstwie subkietywnego opisu sytuacji przez niezadowolonego szefa,ale może jest dokładnie odwrotnie?? Mało to pracodawców wali w ..ja z pracownikami??


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Co można na L4?
PostNapisane: 18.sty.2015 13:46:29 
Moderator

Dołączył(a): 31.lip.2006 12:05:41
Posty: 5398
Lokalizacja: mazowieckie
Auto: S6 C4
A może te problemy to nie z żołądkiem tylko z nerkami i piwem wygania kamyki z obiegu :peace:

_________________
S6+Avant 4.2 V8 AHK quattro Gmbh LZ5M Nogaro Blau - jeeest
S6 C4 limo 4.2 V8 AEC quattro manual LZ5U - jest
A4 B7 Avant 1.8T BFB LPG quattro - jest...

+
CFFB


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co można na L4?
PostNapisane: 18.sty.2015 18:50:10 
Moderator

Dołączył(a): 03.mar.2011 22:54:52
Posty: 6751
Lokalizacja: Toruń
Auto: A6 C5 AVF
hehe Gitmar, sam mam tę dolegliwość i często piwem zakrapiam :D

_________________
Było:
Audi A4 AFN
Jest:
Audi A6 AVF + blast by Spanky :)
BMW 5 GT 3.0 N57
--------------------------------------
1.03 CZEŚĆ I CHWAŁA BOHATEROM!!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co można na L4?
PostNapisane: 18.sty.2015 23:11:02 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 09.paź.2004 08:30:29
Posty: 10334
Lokalizacja: Siedlce
Auto: A4 B7 cabrio 2,0 Tfsi quattro. 200KM.
Ja bym jej wybaczył....zobaczcie na historię choroby. :D

-> http://www.wiocha.pl/1185434,No-to-nam-sie-Jola

_________________
Było dwanaście OOOO w tym siedem quattro, zostało cabrio B7 2,0TFSi quattro do zabawy+ Coupe quattro 8B 2.6 V6 syna.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co można na L4?
PostNapisane: 18.paź.2015 11:23:04 
Użytkownik

Dołączył(a): 28.sty.2015 17:36:37
Posty: 4004
Lokalizacja: Bydgoszcz
Auto: Leśnego dziadka
Temat widzę gorący :)
Na zwolnieniu jest rubryka, ale lekarz nie ma obowiązku jej wypełniania gdyż jest to zalecenie. Jeżeli lekarz nie może się zdecydować - nic nie wpisze. Jeżeli wpisze to należy się w cel ochrony zdrowia zastosować do zalecenia.
Jeżeli spotkasz pracownika na L4 z 1 w kodzie (leżeć) robiącego zakupy w markecie to też nic nie możesz mu zrobić... czemu ? Jest wiele orzeczeń w których sąd uznaje wyjście do sklepu jako konieczność do podtrzymania życia - z głodu przecież nie zdechnie prawda ? Tak samo ma prawo iść załatwić sprawę urzędową, czy odwiedzić lekarza jeżeli to sensownie udowodni. Bar niestety nie wchodzi w grę, aczkolwiek jeżeli zaleci np. piwko na poprawę funkcjonowania nerek... ma prawo iść i to piwo w barze wypić o ile nie może go zdobyć w innym miejscu - parodia co ? Tu można kombinować...
Problem leży w tym, że pracodawca jeżeli zatrudnia więcej niż 20 osób lub ZUS ma prawo kontrolować pracownika pod podanym przez niego adresem i nigdzie indziej - taki absurdalny przepis, ale sądy uznawały wielokrotnie kontrole poza wskazanym adresem z różnych przyczyn.
Najlepiej było jej zrobić przy świadkach zdjęcie (masz prawo - miejsce publiczne impreza, art 81 prawa autorskiego), następnie poprosić na bok i postraszyć, że zgłaszasz do ZUS, kierujesz sprawę do sądu za wyłudzenie zwolnienia L4 oraz zwalniasz ją dyscyplinarnie za naruszenie obowiązków prawniczych.
Potwierdza to wyrok Sądu Najwyższego z 21 października 1999 r. (sygn. akt I PKN 308/99, OSNAPiUS 2001 nr 5, poz. 154 - tu masz link do analizy : http://www.zzkontra.com.pl/pliki/35.pdf wbij numer PKN 308/99 w google), zgodnie z którym wykorzystywanie zwolnienia lekarskiego niezgodnie z jego przeznaczeniem może być naruszeniem podstawowych obowiązków pracowniczych i stanowić uzasadnioną przyczynę rozwiązania umowy o pracę bez wypowiedzenia, na podstawie art. 52 par. 1 pkt 1 Kodeksu pracy (kp). Z tym, że tylko wtedy, gdy pracownikowi można przypisać winę, co najmniej w postaci rażącego niedbalstwa.
Tutaj Twoja fotka jeżeli była by wystarczająco wyraźna i zeznania świadków załatwiają sprawę. Najlepiej jednak odpalić nagrywanie podejść przywitać się i zapytać się co tu robi jeżeli powinna dbać o powrót do zdrowia a alkohol w tym nie pomaga. Niedbalstwo w tym wypadku to zaniechanie starań powrotu do zdrowia. Każdy sąd to uzna alkohol jako przeciwieństwo zdrowia.
Możesz walczyć ile chcesz... ale pamiętaj - piwo mogło być bezalkoholowe ;)

_________________
Audi 80 B4 Avant FWD 2.0 8v 90PS - EX
Audi A6 C5 Avant FWD 1.9TDI 131PS - EX
Audi S6 C5 Limo Quattro 4.2 V8 40v 340PS - EX
Audi 80 B4 Sedan Quattro 2.0 8v 115PS - EX
Audi 80 B4 Avant Quattro 2.6 12v 150PS - EX
I znów Skoda :(


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co można na L4?
PostNapisane: 18.paź.2015 19:49:48 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29.mar.2008 12:47:29
Posty: 1554
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Auto: buduje się
Nadal siedzę na L4. tak tylko chciałem napomknąć bo to już właśnie minął rok :)

_________________
Jest:
Mercedes Benz W124 200D
VW Polo 85'
Fiat 126p
Iveco Daily

Było:
Trabant 154.5 KM i 194 NM
A8 D2 4.2 quattro
Audi 100 C3 2.0D
Audi 200 C3 2.1T quattro
Peugeot 406
Trabant 1.1
Golf III TDi
Golf II "na glebie"
VW Passat 1Z Variant
Honda VFR 750F
Fiat 126p BIS
Peugeot Partner 1.9D
Audi 80 B2 1.6D
Trabant 1.1 91'

Będzie:
Coś AWD i Turbo


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co można na L4?
PostNapisane: 18.paź.2015 19:52:45 
Użytkownik

Dołączył(a): 21.kwi.2009 19:53:18
Posty: 2579
Lokalizacja: Limanowa/NS
Rysiek88 napisał(a):
Nadal siedzę na L4. tak tylko chciałem napomknąć bo to już właśnie minął rok :)


a co na to ZUS? :607:

_________________
A4 B6 1.9tdI
S85D


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co można na L4?
PostNapisane: 18.paź.2015 20:20:25 
Użytkownik

Dołączył(a): 28.sty.2015 17:36:37
Posty: 4004
Lokalizacja: Bydgoszcz
Auto: Leśnego dziadka
Rysiek to wszystko wina twojego pracodawcy ;) Mozna i dwa lata siedziec... co za naród :(

_________________
Audi 80 B4 Avant FWD 2.0 8v 90PS - EX
Audi A6 C5 Avant FWD 1.9TDI 131PS - EX
Audi S6 C5 Limo Quattro 4.2 V8 40v 340PS - EX
Audi 80 B4 Sedan Quattro 2.0 8v 115PS - EX
Audi 80 B4 Avant Quattro 2.6 12v 150PS - EX
I znów Skoda :(


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co można na L4?
PostNapisane: 18.paź.2015 22:19:02 
Moderator

Dołączył(a): 31.lip.2006 12:05:41
Posty: 5398
Lokalizacja: mazowieckie
Auto: S6 C4
O ile dobrze pamiętam Rysiek miał wypadek w pracy (źle poskładana ręka :?:). Popraw mnie jeśli się mylę....

_________________
S6+Avant 4.2 V8 AHK quattro Gmbh LZ5M Nogaro Blau - jeeest
S6 C4 limo 4.2 V8 AEC quattro manual LZ5U - jest
A4 B7 Avant 1.8T BFB LPG quattro - jest...

+
CFFB


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co można na L4?
PostNapisane: 18.paź.2015 22:55:57 
Użytkownik

Dołączył(a): 28.sty.2015 17:36:37
Posty: 4004
Lokalizacja: Bydgoszcz
Auto: Leśnego dziadka
To zmienia postać rzeczy...sorry. Zwyczajnie mam awersje do symulantow. Wypadek to co innego.

_________________
Audi 80 B4 Avant FWD 2.0 8v 90PS - EX
Audi A6 C5 Avant FWD 1.9TDI 131PS - EX
Audi S6 C5 Limo Quattro 4.2 V8 40v 340PS - EX
Audi 80 B4 Sedan Quattro 2.0 8v 115PS - EX
Audi 80 B4 Avant Quattro 2.6 12v 150PS - EX
I znów Skoda :(


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co można na L4?
PostNapisane: 22.paź.2015 22:57:14 
Użytkownik

Dołączył(a): 22.paź.2015 22:48:25
Posty: 2
Kolego, utrata zaufania to może być do dyrektora, albo kierownika (choć nie zawsze). A skąd pracodawca wiedział, że mam problemy żołądkowe, jak na L4 nie ma numeru choroby?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Co można na L4?
PostNapisane: 24.paź.2015 09:09:27 
Użytkownik

Dołączył(a): 28.sty.2015 17:36:37
Posty: 4004
Lokalizacja: Bydgoszcz
Auto: Leśnego dziadka
Tego Ci nie powiem bo nie wiem. A utrata zaufania może być do każdego. Wystarczy, że zaobserwujesz zaniżoną w Twojej ocenie wydajność gdy nie nie jest od nadzorem i możesz przypuszczać, że Cię oszukuje a to prosta droga do straty zaufania.

_________________
Audi 80 B4 Avant FWD 2.0 8v 90PS - EX
Audi A6 C5 Avant FWD 1.9TDI 131PS - EX
Audi S6 C5 Limo Quattro 4.2 V8 40v 340PS - EX
Audi 80 B4 Sedan Quattro 2.0 8v 115PS - EX
Audi 80 B4 Avant Quattro 2.6 12v 150PS - EX
I znów Skoda :(


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 39 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 39 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do: