.: AUDI KLUB POLSKA :.

Jasne, szefie...
Zrobię jeszcze dzisiaj logi w basic settings 000 i 004 przy użyciu VC 311.2
Wrzucę poprawiony 004BS po pracy, późnym popołudniem.
Napiszę także, czy zmieniły się wartości 04 i 10 w zblokowanym 000, do których mam zastrzeżenia.
Jak to możliwe, Mesz, że starsza wersja VAG - Coma odczytuje błędnie logi i wrzuca takie abstrakcyjne wartości ?
Mam nadzieję, że to tylko błąd VC, chociaż powracają myśli o pierwszych diagnozach z BOSCH Service z problemami z ustawieniem kąta wtrysku.
Jak pomyślę sobie o elektronice (sterowaniu) VP44 - włosy mi się jeżą na głowie.

...ale...

Jedna wróżka mi kiedyś mówiła, że trzeba myśleć tylko pozytywnie (he, he...)



Wszystkie logi dynamiczne zrobię jutro w sobotę rano, maestro i wrzucę je do oceny. Jestem bardzo zaintrygowany, czy z tym moim chipem to nie ściema...
Mam nadzieję, że wszystkie te "odchyły" są właśnie efektem modyfikacji programu.
Pozdrawiam

VC w zasadzie odczytuje wszystko poprawnie niezaleznie od wersji, roznica polega na kategoryzacji wartosci [czyli +, -, ATDC, BTDC, OT etc].
roznica odczytu 013 i 014 wynika z ich natury - wtryskiwacze zmiennymi sa . kazdego dnia korekcja jest inna [oczywiscie, w niewielkich granicach].

wartosci 004 to prawdopodobnie [d]efekt wymiany rozrzadu - nalezy ustawic kat [vag + sila miesni].
z kolei wartosci 000 moga miec zrodlo w 004, ale takze w programie.

co powiedziano Ci w Bosch'u?






[+]
dlatego jestem zwolennikiem umieszczania logow na wszelakich forach. jezeli oceny logow dokonuje jedna osoba, to wielce prawdopodobne, ze nie oceni wszystkiego prawidlowo. w tym przypadku, Jozef zwrocil uwage na 004.
ostatnio, z jednym z forumowiczow posiadajacych 2.5TDI dociekalismy, dlaczego turbina w jego silniku przeladowuje w zasadzie juz od 2500rpm, co konczylo sie naturalnie pieknym notlaufem. wartosci, jakie ukazaly sie w dynamicznej w 003, 008 i 011 wskazywaly na zupelnie hartkorowy program [w 008 ogr. momentu sztywno na 80, ogr. dymienia na 60 przy 3000 rpm; lmm mierzacy ponad 1000 w 003 etc]. jednakze, w ocenie bardzo uznanego warsztatu program byl seryjny...
dlatego forumowicz, pelen watpliwosci uda sie do innego bardzo znanego warsztatu, celem rozstrzygniecia swego problemu.
odnosze wrazenie, ze prawidlowe czytanie logow [a przede wszystkim chec] jest dzis na wartosc zlota.

Wspominali coś o nastawniku pompy wtryskowej (jego przycinaniu się). Proponowali nawet jakiś specjalny preparat Castrola dodawany do ON, którego efektem stosowania mogłoby być rozruszanie powyższego.
Załamuje mnie fakt, że z informacji jakie posiadam, nastawnik może być prawidłowo zdiagnozowany tylko na stole probierczym Boscha, a to już niemałe wypatroszenie portfela.
Czy jakieś zanieczyszczenia mechaniczne mogą być powodem nieprawidłowej pracy nastawnika ? I czy może on bezpośrednio wpłynąc na taki własnie odczyt logów przez VC ?

Meszrum, co mialeś na myśli wspominając o dynamicznym kącie (vag + siła mięśni) - mechanicy z Boscha twierdzili, że mojej pompy VP44 się nie przestawia (nie ustawia się mechanicznie kąta wtrysku) - jeżeli coś pokręciłem - wybaczcie

Ostatnia sprawa - jeżeli te nieprawidłowe wartości w 004, zaobserwowane przez Jozefa, mogą być efektem niedawnej wymiany rozrządu w moim AFB - proszę Was o wszelkie mozliwe sugestie i wskazówki w tym temacie.
Będę to po prostu reklamował w Bosch Service.

Pozdrawiam

od zawsze wiem, ze po wymianie rozrzadu podlaczamy vagostwo, sprawdzamy 004/004BS, po czym przy uzyciu narzedzi ogolnie dostepnych [poluzowujac sruby] i sily miesni, ustawiamy VP44...
nastepnie sprawdzamy vagostwem, czy jest dobrze*.
byc moze mechanicy pomylili AFB z silnikami PD gdzie, rzeczywiscie, wyglada to inaczej.


problem nastawnika to z kolei zupelnie inna dzialka - moze sie on zanieczyscic opilkami metalowymi [nie wiem jak lepiej to opisac], wowczas potrzebne jest jego wyczyszczenie.
zazwyczaj objawem zlej pracy nastawnika jest poszarpywanie podczas jazdy [czasem dosyc znaczne]. jezeli brak jest poszarpywania, to ja bym zostawil ten temat i poprosil tylko o korekcje 004.





*jezeli bladze, to prosze o wskazanie sciezki.

Gdzieś dzwoni ...
Mechanicznie ustawiasz statyczny kąt - potrzebny przy rozruchu, jak przy okazji każdego klekota z układem wtryskowym opartym o pompę wtryskową.
Dynamicznym kątem wtrysku steruje jednostka i tutaj faktycznie masz niewiele do powiedzenia
Jedynie w PD nie reguluje się statycznego kąta wtrysku - tym rządzi jednostka.

OK...
A więc sprawa jasna, jeżeli podczas logowania VC 311.2 dzisiaj wieczorem wyjdą podobne odczyty - zrobię im niezłą jazdę.
Ustawią ten kąt w mojej obecności.
Druga możliwość - logi wyjdą prawidłowo na VC 311.2 - wtedy chylę przed nimi czoła. Jestem przekonany, że nie chce im się uświadamiać każdego klienta, być moze powiedzieli tak, aby mnie po prostu zbyć...
Jednakże, na tym forum są tony info o tym jak np. autoryzowany serwis audi stwierdza, że nie wymienia się oleju w ASB
Wyjaśnimy to...
Dzięki Wam jestem mądrzejszy (po szkodzie)



Nie zaobserwowałem żadnego poszarpywania, ani jakichkolwiek innych perturbacji podczas jazdy. Auto jedzie płynnie, jest dynamiczne i ma niezłe osiągi. Za Twoją radą - raczej odłożę ten temat

Pozdrawiam

Obawiam się że wyjdzie to samo ale warto się upewnić Odsyłam do stwierdzenia autorytetu w tej kwestii:
http://www.diagtronik.pl/forum/viewtopic.php?t=3366

Być może (to tylko moje gdybanie) przy składaniu rozrządu gdzieś popełniono błąd i dlatego nie da się skorygowąc tego kąta. A może po prostu kąta nie sprawdzili.

Zastanawiam się, czy takie ustawienie nie powoduje wyskakiwania błędu 550. Gdyby wyskoczył, to pytanie czy auto nie wejdzie w tryb serwisowy

Pozdrawiam

nie sadze, zebys uzyskal inne odczyty [jezeli chodzi o wartosci] za pomoca 311.2. roznice beda tylko w sposobie opisu.
jest niemal pewne, ze kat musi byc poprawiony.

[dzis mam dzien wolny - mam sie uczyc, lecz, jak widac nie ucze sie]


spojrz, na te logi 004 [rozne 2.5TDI]:
AYM KRISOO
AYM meszruma
AFB meszruma
AFB jednego z forumowiczow

zauwaz, ze poziom wysterowania pompy [004, poz. 4] jest w normie [do 70]. ponadto w silnikach AFB jest ATDC, z kolei AYM BTDC [wynika to z faktu, ze to nieco inne konstrukcje].
u Ciebie z kolei zadany jest ATDC [czyli zgodnie z zalozeniem], a rzeczywisty BTDC... roznica jest wiec bardzo istotna...

Panowie !!!
Wybaczcie, ale czegoś tu nie rozumiem...
Mam wpływ na kąt statyczny i mogę go ustawić za pomoca VC i regulacji na śrubach. Nie mam jednak wpływu na kąt dynamiczny, ponieważ steruje nim jednostka.
W momencie, kiedy odpalam silnik - to juz nie jest kąt statyczny, tylko dynamiczny.
VAG-iem w basic settings w grupie 004 mierzę więc kąt dynamiczny.
W jaki więc sposób mam na niego wpływ ?
Czy wystarczy ewentualne ponowne sprawdzenie i ustawienie kąta statycznego ?

Wytłumaczcie mi, proszę, jak "krowie na rowie"

W nowym logu kąt wymagany jest ok 2st ATDC a faktyczny ok 2st BTDC. Więc liczbowo są podobne lecz leżą po dwóch stronach gmp. Czyli róznica między zadanym kątem, a kątem faktycznym jest aż 4* ???
Nieprawidłowe jest również maksymalne wysterowanie ze strony komputera.
W jaki sposób mozna to skorygować ?
Pytam, żeby panowie z Bosch Service mnie nie spławili. Zastanawiam się, czy mogli popełnić, aż tak karygodny błąd przy wymianie rozrządu ? Bo nie dopuszczam do siebie myśli, że nie chciało im się sprawdzić i ustawić kąta po wymianie rozrządu.
Proszę Was o wyjaśnienie mi tej kwestii - możliwie jak najdokładniej...

[+]
Jozef (jesteś wielki) - rzeczywiście pojawia się jakiś błąd 550 lub 552 nie pamiętam dokładnie numeru, ale dzisiaj jeszcze raz je odczytam i zapiszę...

Pozdrawiam

Tak jak piszesz - jest 4st różnicy. Jeżeli wyskakuje błąd początku tłoczenia to auto może wchodzić w tryb serwisowy. Ale nie jestem tego pewien - trzeba by sprawdzić na drodze. W trybie serwisowym jeździć się nie da bo z 180 koni będą jakieś resztki. A nawet jeśli nie wchodzi w serwisowy to moim zdaniem trochę bez sensu tak to zostawić.

W kwestii dynamiczny/statyczny. Ja rozumiem to troszkę inaczej - jest dynamiczne i statyczne ustawienie początku tłoczenia. Statyczne ustawianie to przy wyłączonym silniku za pomocą przyrządu zegarowego. W tym silniku o ile mi wiadomo tak się nie da. Dynamiczne to przy uruchomionym silniku i zablokowanym przestawniku kąta (nastawy podstawowe czyli basic settings) na podstawie odczytu z vaga. W obu wypadkach ustawiany jest ten sam kąt. Po to właśnie wchodzi się w nastawy żeby komputer nie regulował kąta wtrysku, tylko zablokował przestawnik. Przy nie zablokowanym przestawniku nie da się ustawić kąta.

Samo ustawienie wpływa na dwie kwestie. Po pierwsze, w pompie wtryskowej do prawidłowej regulacji kąta wtrysku konieczne jest ciśnienie paliwa. Przy rozruchu tego ciśnienia nie ma i dlatego przestawnik jest zablokowany. Auto zapala z kątem który wynika z ustawienia pompy. To na pewno dotyczy vp37 (z 1.9TDI).Wydaj mi się że w vp44 jest to rozwiązane inaczej – ale odpalanie chyba też zależy od ustawienia pompy. Po drugie, ustawienie pompy wpływa na zakres regulacji kata wtrysku przez komputer. Jeśli pompa jest nieprawidłowo ustawiona względem reszty rozrządu to nie będzie możliwości wysterowania bardzo wczesnego lub bardzo późnego kąta wtrysku. Tak właśnie tak jest w Twoim samochodzie - komputer nie potrafi wysterować późnego kąta. Tak jak gdyby pompa była ustawiona zbyt wcześnie (to nie utrudni odpalenia). Co do samej procedury ustawiania to trzeba tak skorygować aby kat późny wynosił 2st BTDC +/- 2st. Jak to sie dokładne robi od strony mechanicznej w silnikach z taką pompą to już nie wiem

Pozdrawiam

a nie przypadkiem ATDC?
carlnova ma juz wlasnie BTDC...

http://www.diagtronik.pl/forum/viewtopic.php?t=3366
voss w tym topicu napisal wyraznie po, czyli A / nach.

Masz całkowitą rację 2st ATDC +/- 2st. Sam siebie już pogubiłem

Pozdrawiam!

Witam ponownie !!!
Zgodnie z obietnicą wrzucam logi zrobione tym razem przez VC 311.2
Niestety niektóre wartości nie są zbyt zadowalające.
Zwróćcie uwagę na 000 w BS - poz. 2 i 10 (znacznie przekroczone dopuszczalne wartości)
Jeżeli chodzi o błędy odczytane ze sterownika to są to:

00550 - Start of Injection Regulation 08-10 - Control Limit Surpassed - Intermittent
Regulacja kąta wyprzedzenia wtrysku. Kontrola startu wtrysku

00575 - Intake Manifold Pressure 08-10 - Control Limit Surpassed - Intermittent
Ciśnienie w kolektorze dolotowym. Czujnik ciśnienia w rurze rozgałęźnej

(ten drugi błąd podobno jest spowodowany chipem - tak przynajmniej twierdzili panowie z BOSCHA - czy to możliwe ?)

Proszę o analizę i wskazówki

Pozdrawiam

LOGI NORMALNIE:









BASIC SETTINGS:

Rewelacyjnie to opisałeś, wręcz podręcznikowo... Dzięki, Jozef

Jak to się dokładnie robi od strony mechanicznej w silnikach z taką pompą ?
Prawidłowe ustawianie VP44 względem reszty rozrządu...
Czy ktoś mógłby mi pomóc ?



Czy to w ogóle jest możliwe w AFB ?
Jeżeli VP44 nie ma tam żadnej regulacji mechanicznej, to jak to zrobić ?



Baskecik, ratuj... Wiesz jak to jest z tym kątem w V6 ?



Mesz - czyli z pełną odpowiedzialnością mogę powiedzieć panom z BOSCH Service, że się mylą i mają mi opóźnić ustawienie pompy VP44, tak, aby jednostka sterująca miała możliwość ustawienia prawidłowego kąta wtrysku (zadany 2* ATDC i faktyczny 2* ATDC)

tak, dokladnie tak.
czynnosc polega na poluzowaniu 3 srub i przekreceniu ustrojstwem.
w 004BS ma byc 2* [+/-2*] ATDC; na 004 ma byc 2* ATDC dla wymagany i zadany.

00575 moze byc spowodowany [miedzy innymi] programem. wg mnie nie powinno byc tego bledu.




[+]
w tym miejscu, meszrum wstal i udal sie na impreze....

Dla porownania logi zrobione na VAG 311 (podziekowania: Carlnova, Meszrum)

Garrett, a gdzie reszta logów ?
Wrzuć jeszcze normalny 004, i 000BS chcę zobaczyć jak to u Ciebie jest z tymi kątami.
Patrząc na Twoje logi 013 i 014 (korekcje dawek wtryskiwaczy) mam już własną teorię (wg meszruma) o prawdopodobnym przebiegu Twojego autka. Wrzuć później wskazania licznika - porównam go sobie z moimi spostrzeżeniami...

I ostatnia sprawa:

Nie logowałeś 011 w basic settings ? Zrobiłeś chyba nie zblokowane, bo nie pasują mi wartości czwartej pozycji - 76,1 stałe...
W prawidłowo zrobionym logu 011 wartość z poz. 4 powinna cyklicznie wzrastać i maleć w zakresie 100 jednostek.
To tyle...
Jeżeli się pomyliłem to mnie poprawcie, panowie...

Pozdrawiam

By nie zakładać kolejnego tematu o V6 TDI mam prośbę do szanownych użytkowników w/w. Pomierzcie elastyczność swoich V6 w przedziałach:
40-80km/h - III bieg
60-100km/h - IV bieg
80-120km/h - IV bieg
80-120km/h - V bieg
przy założeniu, że jedziemy jednostajnie z początkową prędkościa i wraz z zaczęciem pomiaru czasu zaczynamy przyspieszać

Garrett, dla Ciebie po raz kolejny łamię prawa autorskie meszruma (he,he...)
Na wszelki wypadek - dla przypomnienia
Koniecznie wrzuć logi - bardzo chcę je porównać z moimi...




wowo, no problem, tylko podrzuć jak to się robi
jeszcze nie wiem wszystkiego

zaraz idę pojeździć z moją blondi i robić logi dynamiczne (hmm...cokolwiek by to znaczyło)

Kurde, tylko przełącz tipa bo w trybie auto, na pewno bedziesz dużo do przodu poza tym masz virusa