.: AUDI KLUB POLSKA :.

Forum Audi Klub Polska
Teraz jest 25.lis.2024 12:57:22

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 24 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: [A4 B5 '95 ADR] Problem ze znikającym paliwem na GAZIE!
PostNapisane: 21.sie.2012 21:01:23 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06.sie.2012 17:17:39
Posty: 222
Lokalizacja: Opole
Auto: A4 B5 ADR
Witam kolegów.
Mój problem dotyczy znikającej benzyny przy jeździe na gazie. Zjawisko występuje od ok 2 miesięcy i nie mogę dojść o co chodzi.
W niedzielę zatankowałem ok 12 litrów benzyny, po podłączeniu do Vaga program pokazał 23 litry. Wcześniej paliła się rezerwa. Dzisiaj podłączyłem go znowu i wyszło 13 litrów w baku. Nie mam pojęcia co robić, sprawdziłem już wszystko podciśnienia, odmę, przewody kolektora ssącego. Wszystko prócz przekaźnika\emulatora wtrysków gdyż nie wiem gdzie to ustrojstwo znaleźć :zly: . Pod samochodem nie ma żadnych wycieków, w aucie nie pachnie paliwem.

Dodatkowo chcę powiedzieć, że miałem problem z odpowietrzaniem zbiornika paliwa. Wszystkie przewody są drożne, ale przy nagrzanym silniku, zaraz po odpaleniu zawór N80 przeskoczy kilka razy a potem przestaje. W momencie zatrzymania jego pracy w kostce jest napięcie ~5-6 V. Pojawiało się również zjawisko podciśnienie a baku. System samodiagnozy w VAGu [kanał 70] nie chce się uruchomić. Wszystkie bezpieczniki odpowiedzialne za sterowanie silnikiem są sprawne. Rzekomo ten obwód może mieć wpływ na zwiększone spalanie.

Silnik na benzynie chodzi idealnie, trzyma obroty zadane i płynnie przyśpiesza. Natomiast na gazie występują lekkie szarpnięcia przy gwałtownym puszczeniu i naciśnięciu pedału gazu.

Przy obecnej cenie paliwa trafia mnie szlak gdyż kupa kasy poszła gdzieś w atmosferę :042:
Mają koledzy jakiś pomysł? Wdzięczny będę za każdą wskazówkę :!:

_________________
05.10-05.12 Volkswagen Golf MK II '92 CL NZ 1.3 + LPG BRC
05.12- ??? Audi A4 B5 8D2 '95 ADR 1.8 + LPG BRC SQ24.11+H2000


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 B5 '95 ADR] Problem ze znikającym paliwem na GAZIE!
PostNapisane: 21.sie.2012 21:54:30 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19.wrz.2009 20:43:05
Posty: 5990
Lokalizacja: 51°12'N; 17°23'E - Oleśnica
kolego, szarpnięcia wskazują na podciśnienia, albo niedomagający silnik krokowy, ale skoro to zjawisko występuje tylko na gazie, to proponowałbym sprawdzić, czy przewody od wtrysków nie łapią lewego powietrza. ew. spróbuj przeprowadzić adaptację przepustnicy.
co do połykania benzyny, to obstawiam podpieranie się instalacji LPG benzyną, tzn. podczas max obciążenia instalacja może nie domagać i pozwala sterownikowi na wtrysk benzyny.
podaj jakie masz graty. spróbuj się podpiąć pod sterownik LPG i sprawdzić ustawienia.

_________________
`03 MB W211 320 CDI
`02 Audi A6 Avant 2.7T ARE, quattro, MT + LPGTech + koksu 2012-2016
`92 Audi 100 C4 Avant 2.6 ABC+Stag 300 Plus -2008-2012

Obrazek Piszę poprawnie po polsku, ty też pisz poprawnie po polsku, chyba, że nie robi Ci różnicy, że robisz komuś laske, a nie łaskę


Ostatnio edytowano 22.sie.2012 09:00:59 przez metyoo, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 B5 '95 ADR] Problem ze znikającym paliwem na GAZIE!
PostNapisane: 21.sie.2012 23:10:43 
Użytkownik

Dołączył(a): 08.sie.2012 17:26:27
Posty: 68
Auto: Audi A6 C5 4.2
sprawdź stan filterków gazu albo wymien bo moze masz zapchane i idzie zbyt mało lpg wtedy ecu gazowe podlewa benzyne aby była moc. czy to poszarpywania w stylu jedziesz gaz w podłodze a tu koniec lpg i przełacza na benzyne no i szrpniecie???


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 B5 '95 ADR] Problem ze znikającym paliwem na GAZIE!
PostNapisane: 22.sie.2012 08:59:30 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19.wrz.2009 20:43:05
Posty: 5990
Lokalizacja: 51°12'N; 17°23'E - Oleśnica
podczas przełączenia LPG/benz nie ma prawa szarpać.

_________________
`03 MB W211 320 CDI
`02 Audi A6 Avant 2.7T ARE, quattro, MT + LPGTech + koksu 2012-2016
`92 Audi 100 C4 Avant 2.6 ABC+Stag 300 Plus -2008-2012

Obrazek Piszę poprawnie po polsku, ty też pisz poprawnie po polsku, chyba, że nie robi Ci różnicy, że robisz komuś laske, a nie łaskę


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 B5 '95 ADR] Problem ze znikającym paliwem na GAZIE!
PostNapisane: 22.sie.2012 17:45:25 
Użytkownik

Dołączył(a): 08.sie.2012 17:26:27
Posty: 68
Auto: Audi A6 C5 4.2
metyoo napisał(a):
podczas przełączenia LPG/benz nie ma prawa szarpać.


teoria czesto nie pokrywa sie z praktyką :(


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 B5 '95 ADR] Problem ze znikającym paliwem na GAZIE!
PostNapisane: 22.sie.2012 18:58:21 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19.wrz.2009 20:43:05
Posty: 5990
Lokalizacja: 51°12'N; 17°23'E - Oleśnica
teoria pokrywa się z praktyką we wszystkich samochodach zasilanych LPG, którymi jeździłem. jeśli takie zjawisko występuje w samochodzie wyposażonym w instalację IV generacji, oznacza tylko i wyłącznie, że montował ją kowal, a części, których użył nadają się tylko do zabawy w piaskownicy.

_________________
`03 MB W211 320 CDI
`02 Audi A6 Avant 2.7T ARE, quattro, MT + LPGTech + koksu 2012-2016
`92 Audi 100 C4 Avant 2.6 ABC+Stag 300 Plus -2008-2012

Obrazek Piszę poprawnie po polsku, ty też pisz poprawnie po polsku, chyba, że nie robi Ci różnicy, że robisz komuś laske, a nie łaskę


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 B5 '95 ADR] Problem ze znikającym paliwem na GAZIE!
PostNapisane: 22.sie.2012 19:01:06 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06.sie.2012 17:17:39
Posty: 222
Lokalizacja: Opole
Auto: A4 B5 ADR
Koledzy już odpowiadam na wszystko.

Graty mojej gazowni to:
Reduktor- Tomasetto AT-09
Wtryski- Valtek typ 30 fi=4mm R=3 ohm
ECU- Diego KME

@metyoo
Z tego co wiem ADR mają tylko nastawniki przepustnicy, krokowca tam nie ma. :) Przepustnica zrobiona na błysk kilka dni temu, razem z adaptacją na ciepłym i zimnym silniku. Generalnie dziennie przejeżdzam ok 20 km ze średnią prędkością ok 70 km/h. Domniemam, że nie jest to krytyczne obciążenie silnika.

@dominik8484
Nigdy nie jeżdżę z gazem w podłodze. Jedynie przy wyprzedaniu jak kręcę to do max 4.5 k /min. Potem z resztą już nie ma po co... :) Szarpanie występuje w momencie odjęcia nogi z gazu by wejść w bieg jałowy jeśli np zbliżam się do powoli jadącego pojazdu z przodu oraz przy wychodzeniu z tego stanu. Dosłownie mówiąc pojawia się taka dziura.

Podczas przełączania benz/gaz żadnych szarpań nie zauważyłem, jedynie drobne falowanie obrotów przez sekundę do trzech i tylko na postoju. W czasie jazdy zmiana systemu zasilania jest nie zauważanlna.

Sprawdzę te filtry i przewody wtryskowe od gazu i zobaczymy co to da.. :D

_________________
05.10-05.12 Volkswagen Golf MK II '92 CL NZ 1.3 + LPG BRC
05.12- ??? Audi A4 B5 8D2 '95 ADR 1.8 + LPG BRC SQ24.11+H2000


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 B5 '95 ADR] Problem ze znikającym paliwem na GAZIE!
PostNapisane: 22.sie.2012 19:19:19 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19.wrz.2009 20:43:05
Posty: 5990
Lokalizacja: 51°12'N; 17°23'E - Oleśnica
szarpnięcia podczas puszczania gazu to zwykle nieszczelność dolotu. skoro robiłeś adaptację przepustnicy to tą ewentualność można wykluczyć...

_________________
`03 MB W211 320 CDI
`02 Audi A6 Avant 2.7T ARE, quattro, MT + LPGTech + koksu 2012-2016
`92 Audi 100 C4 Avant 2.6 ABC+Stag 300 Plus -2008-2012

Obrazek Piszę poprawnie po polsku, ty też pisz poprawnie po polsku, chyba, że nie robi Ci różnicy, że robisz komuś laske, a nie łaskę


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 B5 '95 ADR] Problem ze znikającym paliwem na GAZIE!
PostNapisane: 22.sie.2012 19:23:04 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06.sie.2012 17:17:39
Posty: 222
Lokalizacja: Opole
Auto: A4 B5 ADR
Ale na benzynie wszystko jest ok. Sprawdzona jest odma, rura kolektorowa, podciśnienia... co jeszcze mogę zobaczyć?

_________________
05.10-05.12 Volkswagen Golf MK II '92 CL NZ 1.3 + LPG BRC
05.12- ??? Audi A4 B5 8D2 '95 ADR 1.8 + LPG BRC SQ24.11+H2000


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 B5 '95 ADR] Problem ze znikającym paliwem na GAZIE!
PostNapisane: 22.sie.2012 19:32:03 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19.wrz.2009 20:43:05
Posty: 5990
Lokalizacja: 51°12'N; 17°23'E - Oleśnica
pozostaje układ lpg. spróbuj ew. skalibrować ponownie instalację.

_________________
`03 MB W211 320 CDI
`02 Audi A6 Avant 2.7T ARE, quattro, MT + LPGTech + koksu 2012-2016
`92 Audi 100 C4 Avant 2.6 ABC+Stag 300 Plus -2008-2012

Obrazek Piszę poprawnie po polsku, ty też pisz poprawnie po polsku, chyba, że nie robi Ci różnicy, że robisz komuś laske, a nie łaskę


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 B5 '95 ADR] Problem ze znikającym paliwem na GAZIE!
PostNapisane: 22.sie.2012 19:36:03 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06.sie.2012 17:17:39
Posty: 222
Lokalizacja: Opole
Auto: A4 B5 ADR
Ale w tym celu wybrać się muszę do gazownika.:)

_________________
05.10-05.12 Volkswagen Golf MK II '92 CL NZ 1.3 + LPG BRC
05.12- ??? Audi A4 B5 8D2 '95 ADR 1.8 + LPG BRC SQ24.11+H2000


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 B5 '95 ADR] Problem ze znikającym paliwem na GAZIE!
PostNapisane: 22.sie.2012 19:39:58 
Użytkownik

Dołączył(a): 08.sie.2012 17:26:27
Posty: 68
Auto: Audi A6 C5 4.2
tak czy inaczej jak nie masz kabelka i softu od lpg to podjedz do gazownika na sprawdzenie parametrów to może wyjdzie co jest grane.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 B5 '95 ADR] Problem ze znikającym paliwem na GAZIE!
PostNapisane: 29.sie.2012 18:50:43 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06.sie.2012 17:17:39
Posty: 222
Lokalizacja: Opole
Auto: A4 B5 ADR
Robiąc podsumowanie:
Wymieniłem oba filtry w instalacji gazowej. Nic nie pomogło.
Wizyta u gazownika na diagnostyce skutkowała zubożeniem składu mieszanki, aczkolwiek problem pozostał.
Po wypłacie mam zamiar pojechać jeszcze na ustawienie, czyszczenie i regulacje całej listwy wtryskowej.

Dalej pomysły mi się skończyły.

_________________
05.10-05.12 Volkswagen Golf MK II '92 CL NZ 1.3 + LPG BRC
05.12- ??? Audi A4 B5 8D2 '95 ADR 1.8 + LPG BRC SQ24.11+H2000


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 B5 '95 ADR] Problem ze znikającym paliwem na GAZIE!
PostNapisane: 29.sie.2012 19:24:45 
Użytkownik

Dołączył(a): 07.sty.2005 10:02:49
Posty: 2719
Lokalizacja: Warszawa
Idź na http://lpg-forum.pl tam Ci ktoś pomoże, albo wskaże najbliższy dobry warsztat, który rozwiąże Twój problem.

_________________
Pozdrawiam
Zagór

RS3 [8V] Sportback '15
S3 [8L] Nogaroblue '01
BYŁO
S6 [C5] Avant 4.2 quattro '01
A4 [B5] Avant 1.8T quattro '97


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 B5 '95 ADR] Problem ze znikającym paliwem na GAZIE!
PostNapisane: 29.sie.2012 20:25:30 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19.wrz.2009 20:43:05
Posty: 5990
Lokalizacja: 51°12'N; 17°23'E - Oleśnica
dokładnie to samo miałem zaproponować, ale Zagor mnie ubiegł ;)
znajdziesz tam dział polecane zakłady w twojej okolicy. gazownik gazownikowi nie równy, więc ten u którego byłeś to zwykły druciarz, a nie fachowiec, skoro po ponownej kalibracji instalacji, masz uboższą mieszankę.

_________________
`03 MB W211 320 CDI
`02 Audi A6 Avant 2.7T ARE, quattro, MT + LPGTech + koksu 2012-2016
`92 Audi 100 C4 Avant 2.6 ABC+Stag 300 Plus -2008-2012

Obrazek Piszę poprawnie po polsku, ty też pisz poprawnie po polsku, chyba, że nie robi Ci różnicy, że robisz komuś laske, a nie łaskę


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 B5 '95 ADR] Problem ze znikającym paliwem na GAZIE!
PostNapisane: 29.sie.2012 20:56:25 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06.sie.2012 17:17:39
Posty: 222
Lokalizacja: Opole
Auto: A4 B5 ADR
Dzięki koledzy, Napisałem na tamtym forum zobaczymy co z tego wyniknie:D
Pozdrawiam!

_________________
05.10-05.12 Volkswagen Golf MK II '92 CL NZ 1.3 + LPG BRC
05.12- ??? Audi A4 B5 8D2 '95 ADR 1.8 + LPG BRC SQ24.11+H2000


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 B5 '95 ADR] Problem ze znikającym paliwem na GAZIE!
PostNapisane: 19.wrz.2012 12:45:00 
Użytkownik

Dołączył(a): 03.sie.2005 10:55:28
Posty: 691
Lokalizacja: Gliwice
ADR to dość specyficznie sterowany silnik - strategie wtrysku benzyny związane ze zmianą położenia przepustnicy (dTPS) wprowadzają wiele sterowników LPG w błąd, co generuje właśnie szarpnięcia, najbardziej odczuwalne na nierozgrzanym silniku przy dodawaniu gazu, tak na 3/4, wciskanie na full daje mniej spektakularny efekt, choć też odczuwalny.
Problem jest niemal doskonale rozwiązany w Stagu, nowsze edycje KME Diego G3 i KME Nevo również pozwalają w pewnym stopniu sprawę opanować.
Moim zdaniem problemy jakie występują to:

- ubywanie benzyny: problemy z czujnikiem temperatury gazu, lub zasilaniem reduktora w wodę (zamarzanie gazu)
- szarpanie przy zmianie obciążenia - błędy w wystrojeniu instalacji (j.w.) lub efekt odpinania/podpinania gazu w związku z błędnym odczytem temperatury gazu

Powodzenia.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 B5 '95 ADR] Problem ze znikającym paliwem na GAZIE!
PostNapisane: 19.wrz.2012 15:53:59 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06.sie.2012 17:17:39
Posty: 222
Lokalizacja: Opole
Auto: A4 B5 ADR
Witam.
Mam najnowsza wersje softu do Diego G3. Ostatnio rozjechały mi się mapy ale samodzielnie poskładałem do kupy cały sterownik i mam wrażenie, że szarpanie jest mniejsze. Aczkolwiek chętnie przyjmę wskazówki co zrobić, aby było lepiej :peace:

Reduktor zasilany jest z wymiennika ciepła przy filtrze oleju. Dogrzewa się ładnie w razem z temp. silnika. Czujnik temp. gazu wydaje mi się, że jest wbudowany w mapsensor PSCC3. Z tego co pokazuje program do Diego temp gazu przy nagrzanym silniku to ok 40-50' C

Poza tym system ma wspomaganie wtryskiem benzyny, po zasadniczym wtrysku gazu [ wtrysk PB <1.6ms]. Przez jakiś czas miałem wrażenie, że paliwo nie ubywa. Ale teraz znowu wskazówka chyba leci na dół...;(

_________________
05.10-05.12 Volkswagen Golf MK II '92 CL NZ 1.3 + LPG BRC
05.12- ??? Audi A4 B5 8D2 '95 ADR 1.8 + LPG BRC SQ24.11+H2000


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 B5 '95 ADR] Problem ze znikającym paliwem na GAZIE!
PostNapisane: 20.wrz.2012 09:00:17 
Użytkownik

Dołączył(a): 03.sie.2005 10:55:28
Posty: 691
Lokalizacja: Gliwice
Dodawanie benzyny nie jest potrzebne do niczego. Przyuważ jakie max czasy wtrysku gazu występują pod pełnym obciążeniem, następnie dodaj do tego jakieś 3ms na zapas i taką wartością potraktuj parametr "max czas wtrysku gazu". Poza tym - wytnij dotryski benzyny o czasach do 1.4 ms. Powinno być lepiej


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [A4 B5 '95 ADR] Problem ze znikającym paliwem na GAZIE!
PostNapisane: 20.wrz.2012 09:47:33 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06.sie.2012 17:17:39
Posty: 222
Lokalizacja: Opole
Auto: A4 B5 ADR
Kolego tak wygladają mapy.
Czas gazu jest ponad 1 ms dłuższy od benzyny. Czyli parametr 'max czas wtrysku gazu' powinien wynośić ok 29 ms?


http://img99.imageshack.us/i/20120917172324.png/
http://img805.imageshack.us/i/20120917172329.png/

_________________
05.10-05.12 Volkswagen Golf MK II '92 CL NZ 1.3 + LPG BRC
05.12- ??? Audi A4 B5 8D2 '95 ADR 1.8 + LPG BRC SQ24.11+H2000


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 24 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do: