.: AUDI KLUB POLSKA :.

Forum Audi Klub Polska
Teraz jest 28.lis.2024 07:10:52

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 21 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Audi A4 1.6 vs 2.8lpg porównanie kosztów
PostNapisane: 13.kwi.2014 12:11:46 
Użytkownik

Dołączył(a): 22.mar.2012 10:52:20
Posty: 230
Lokalizacja: głównie Śląsk
Auto: znowu Audi
Witam,
od 3 lat jeżdżę Audi A4 1.6 bez lpg, autko jest super jednak czasami brakuję troszke mocy, zastanawia mnie zmiana tego samochodu na Audi A4 2.8 najlepiej z lpg i tu pytania:
1.Jak wyglądają koszty utrzymania takiego samochodu w porównaniu do 1.6 bez lpg?
2.Jak wygląda spalanie gazu w silniku 2.8?
3.Ile wynosi mniej więcej ubezpieczenie takiego samochodu jeśli ma się pełne zniżki?
4.Czy wahacze do 2.8 są takie same jak do 1.6?
5.Czy jest jeszcze szansa na znalezienie zadbanego egzemplarza w dzisiejszych czasach (autka mają już swoje lata)?
6.Czy silniki 2.8 borykają się z jakimiś problemami/usterkami i jak znoszą gaz?

_________________
1996 Daewoo Tico 41KM 2010-2012 zezłomowany
1995 Audi A4 B5 1.6 ADP 101KM 2011-2014 sprzedany
2004 Seat Leon 1.9 tdi ASV 110KM 2014-2015 sprzedany
2003 Audi A4 B6 1.9 tdi AVF 130KM 2015-?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Audi A4 1.6 vs 2.8lpg porównanie kosztów
PostNapisane: 13.kwi.2014 12:48:57 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11.wrz.2003 20:02:10
Posty: 6695
Lokalizacja: Włocławek
Auto: A6Q C5/CQ B2/A3 8L
2. Spalanie od 13 litrów w górę. Żona ostatnio jeździ krótkie odcinki, to mi 22/100km z FISa nie znika :) Ale ja mam jeszcze tipa i Q.
5. Szanse są zawsze, zależy czego oczekujesz.
6. Cieknie z nich olej i pada cewka zapłonowa, którą ciężko dostać ostatnio.

_________________
Strona o Audi Coupe B2/B3/B4...
'99 Audi A6 Avant quattro 2.8 V6 Tiptronic (APR), 2011-? Obrazek
'85 Audi Coupe quattro 2.2 10V (KV), 2010-9999 Obrazek
'98 Audi A3 1.8 20V Ambiente (AGN), 2013-? Obrazek
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Audi A4 1.6 vs 2.8lpg porównanie kosztów
PostNapisane: 13.kwi.2014 13:39:16 
Moderator

Dołączył(a): 31.lip.2006 12:05:41
Posty: 5398
Lokalizacja: mazowieckie
Auto: S6 C4
lukasz51237 napisał(a):
Witam,
od 3 lat jeżdżę Audi A4 1.6 bez lpg, autko jest super jednak czasami brakuję troszke mocy, zastanawia mnie zmiana tego samochodu na Audi A4 2.8 najlepiej z lpg i tu pytania:
1.Jak wyglądają koszty utrzymania takiego samochodu w porównaniu do 1.6 bez lpg?
2.Jak wygląda spalanie gazu w silniku 2.8?
3.Ile wynosi mniej więcej ubezpieczenie takiego samochodu jeśli ma się pełne zniżki?
4.Czy wahacze do 2.8 są takie same jak do 1.6?
5.Czy jest jeszcze szansa na znalezienie zadbanego egzemplarza w dzisiejszych czasach (autka mają już swoje lata)?
6.Czy silniki 2.8 borykają się z jakimiś problemami/usterkami i jak znoszą gaz?


1.Jeśli chodzi o paliwo, to będzie zdecydowanie taniej. W częściach trochę drożej ale bez tragedii.
2.Patrz mój podpis :)
3.Ja płacę 2 x 270zł rocznie za OC przy zniżkach 60%
4.Raczej tak
5.Sporo tego jeździ, więc szansa zawsze jest
6.Tak jak kolega wyżej napisał plus dodałbym jeszcze konsumpcję oleju, mało które V6 "nie bierze"

_________________
S6+Avant 4.2 V8 AHK quattro Gmbh LZ5M Nogaro Blau - jeeest
S6 C4 limo 4.2 V8 AEC quattro manual LZ5U - jest
A4 B7 Avant 1.8T BFB LPG quattro - jest...

+
CFFB


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Audi A4 1.6 vs 2.8lpg porównanie kosztów
PostNapisane: 13.kwi.2014 19:30:55 
Użytkownik

Dołączył(a): 22.mar.2012 10:52:20
Posty: 230
Lokalizacja: głównie Śląsk
Auto: znowu Audi
gitmar napisał(a):
[quote="lukasz51237"
2.Patrz mój podpis :)

12 litrów to fajny wynik :d , powiedz mi tylko jak jeździsz?

_________________
1996 Daewoo Tico 41KM 2010-2012 zezłomowany
1995 Audi A4 B5 1.6 ADP 101KM 2011-2014 sprzedany
2004 Seat Leon 1.9 tdi ASV 110KM 2014-2015 sprzedany
2003 Audi A4 B6 1.9 tdi AVF 130KM 2015-?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Audi A4 1.6 vs 2.8lpg porównanie kosztów
PostNapisane: 13.kwi.2014 23:05:36 
Moderator

Dołączył(a): 31.lip.2006 12:05:41
Posty: 5398
Lokalizacja: mazowieckie
Auto: S6 C4
lukasz51237 napisał(a):
gitmar napisał(a):
[quote="lukasz51237"
2.Patrz mój podpis :)

12 litrów to fajny wynik :d , powiedz mi tylko jak jeździsz?


W statystykach wszystko jest napisane. Ogólnie 70-80% moich km robionych jest poza miastem, gdzie też nie ma za bardzo drogi na latanie z dużymi prędkościami. Na początku (co też znajdziesz w linku) jeździła nieco więcej po mieście i wtedy spalanie było wyższe - ok.14-15l LPG....

_________________
S6+Avant 4.2 V8 AHK quattro Gmbh LZ5M Nogaro Blau - jeeest
S6 C4 limo 4.2 V8 AEC quattro manual LZ5U - jest
A4 B7 Avant 1.8T BFB LPG quattro - jest...

+
CFFB


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Audi A4 1.6 vs 2.8lpg porównanie kosztów
PostNapisane: 14.kwi.2014 09:31:31 
Użytkownik

Dołączył(a): 22.mar.2012 10:52:20
Posty: 230
Lokalizacja: głównie Śląsk
Auto: znowu Audi
Ok to już wszystko jasne, jeszcze tylko powiedzcie jeśli szukać takiego auta to lepiej z silnikiem 174km czy 193km, który lepszy, bo wiadomo mocniejszy wydaje się być lepszy, jednak wersja 193 konna ma chyba 4 wałki rozrządu, czy tak?:)

_________________
1996 Daewoo Tico 41KM 2010-2012 zezłomowany
1995 Audi A4 B5 1.6 ADP 101KM 2011-2014 sprzedany
2004 Seat Leon 1.9 tdi ASV 110KM 2014-2015 sprzedany
2003 Audi A4 B6 1.9 tdi AVF 130KM 2015-?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Audi A4 1.6 vs 2.8lpg porównanie kosztów
PostNapisane: 14.kwi.2014 09:38:39 
Moderator

Dołączył(a): 31.lip.2006 12:05:41
Posty: 5398
Lokalizacja: mazowieckie
Auto: S6 C4
Ja osobiście bym Ci polecał AAH 174KM. Jakoś to jedzie i jest to prostszy konstrukcyjnie silnik od ACK. Nadwyżka mocy w ACK nie jest aż tak odczuwalna. Mniej czujników, wężyków, podciśnień itp. Miałem kilka AAH i każdy praktycznie był suchy. Mam teraz drugie 30V i gdzieś tam trzeba uszczelniać. Łatwiej też AAH wystroić na LPG. Natomiast każde V6 bierze olej, musisz być przygotowany na dolewki. Jedna weźmie więcej, inna mniej.

_________________
S6+Avant 4.2 V8 AHK quattro Gmbh LZ5M Nogaro Blau - jeeest
S6 C4 limo 4.2 V8 AEC quattro manual LZ5U - jest
A4 B7 Avant 1.8T BFB LPG quattro - jest...

+
CFFB


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Audi A4 1.6 vs 2.8lpg porównanie kosztów
PostNapisane: 14.kwi.2014 10:27:04 
Użytkownik

Dołączył(a): 22.mar.2012 10:52:20
Posty: 230
Lokalizacja: głównie Śląsk
Auto: znowu Audi
Aha, rozumiem, ze z 30V oprócz tego, że bierze olej to jeszcze cieknie z niego olej, tak?
Nie przejmuję się dolewkami oleju jeśli nie trzeba by było dolewać go więcej niż 0.5l/1000km tyle to nawet nowe diesle biorą:)
A jeśli powymieniać pierścienie tłokowe, uszczelniacze zaworowe i powiedzmy, że jakieś simmeringi to jest szansa, że silnik nie będzie żłopał oleju?

_________________
1996 Daewoo Tico 41KM 2010-2012 zezłomowany
1995 Audi A4 B5 1.6 ADP 101KM 2011-2014 sprzedany
2004 Seat Leon 1.9 tdi ASV 110KM 2014-2015 sprzedany
2003 Audi A4 B6 1.9 tdi AVF 130KM 2015-?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Audi A4 1.6 vs 2.8lpg porównanie kosztów
PostNapisane: 14.kwi.2014 11:34:03 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11.wrz.2003 20:02:10
Posty: 6695
Lokalizacja: Włocławek
Auto: A6Q C5/CQ B2/A3 8L
Chyba nie. Ten typ tak ma jest luźno spasowany. Zależy tez jaki olej lejesz. Jednego weźmie mniej innego więcej. Jak latam autostradami z predkosciami powyżej pewnej wartości to nic nie ubywa. Ns krajowkach, gdzie często wyprzedzam i tip redukuje biegi zużycie rośnie ale nie ma tragedii. Pomogla mi trochę wymiana odmy

_________________
Strona o Audi Coupe B2/B3/B4...
'99 Audi A6 Avant quattro 2.8 V6 Tiptronic (APR), 2011-? Obrazek
'85 Audi Coupe quattro 2.2 10V (KV), 2010-9999 Obrazek
'98 Audi A3 1.8 20V Ambiente (AGN), 2013-? Obrazek
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Audi A4 1.6 vs 2.8lpg porównanie kosztów
PostNapisane: 15.kwi.2014 16:08:16 
Użytkownik

Dołączył(a): 28.paź.2004 23:30:31
Posty: 54
Lokalizacja: Szczytno
Na potwierdzenie niektórych racji dodam swoje obserwacje:
2. trasa do 120 km/h - 11,5l. miasto normalna jazda ~ 15l. jak będziesz świrował, to pewnie odpowiednio więcej.
3. ze zniżkami do 500 zł się zmieścisz.
5. ogólnie ciężko. ja sporo czasu szukałem, sporo sztuk oglądałem. ale musiało być quattro.
6. jeżdżę stosunkowo bardzo mało. u mnie silnik suchy. dolewki poniżej przytoczonej "normy". gaz bez problemu.

_________________
Audi A4 B5 avant quattro 2,8 ack - było
Mercedes Sprinter - jest
VW Sharan - był
Audi Coupe B2 - było
Passat kombi afn - było
A4 avant quattro afn - było
Passat kombi ajm - było
Audi A4 avant 1,9 tdi - było
Audi A6 2,5tdi avant - było
Audi 90 2,3 - było
Audi B4 avant 1,9tdi - było


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Audi A4 1.6 vs 2.8lpg porównanie kosztów
PostNapisane: 15.kwi.2014 22:26:32 
Użytkownik

Dołączył(a): 22.mar.2012 10:52:20
Posty: 230
Lokalizacja: głównie Śląsk
Auto: znowu Audi
sax26 napisał(a):
Na potwierdzenie niektórych racji dodam swoje obserwacje:
2. trasa do 120 km/h - 11,5l. miasto normalna jazda ~ 15l. jak będziesz świrował, to pewnie odpowiednio więcej.


To nieźle :d
sax26 napisał(a):
3. ze zniżkami do 500 zł się zmieścisz.

świetnie :peace:

sax26 napisał(a):
5. ogólnie ciężko. ja sporo czasu szukałem, sporo sztuk oglądałem. ale musiało być quattro.

No i tutaj będzie największy problem, lepiej szukać w Niemczech czy może w kraju?:)

_________________
1996 Daewoo Tico 41KM 2010-2012 zezłomowany
1995 Audi A4 B5 1.6 ADP 101KM 2011-2014 sprzedany
2004 Seat Leon 1.9 tdi ASV 110KM 2014-2015 sprzedany
2003 Audi A4 B6 1.9 tdi AVF 130KM 2015-?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Audi A4 1.6 vs 2.8lpg porównanie kosztów
PostNapisane: 16.kwi.2014 07:04:41 
Moderator

Dołączył(a): 03.lip.2006 10:06:41
Posty: 8307
Lokalizacja: Mińsk Mazowiecki/Hordzież
Auto: Audi A8 D2 4.2 quattro
OC na Audi A8 4,2 u mnie wychodzi 418,xx PLN.
Teraz płaciłem 468, ale to 418 (na 95% to była Proama - sprawdzałem z tydzień temu) znalazłem przez net i na dniahc będę zmieniał.

_________________
Audi A8 D2 4.2 quattro tiptronic '94 [ABZ/CML] [05.2007-teraz] V8
BMW E38 750iL '01 [M73B54TU/5HP30] [10.2017-09.2024] V12
Mercedes C200 4matic 9G-tronic '18 [12.2019-teraz] I4T
Honda NC750S DCT '2019 [09.2019-teraz] R2
Email: lukaszgryglicki@o2.pl, tel: 693582014
Морготх
Leśny Dziadek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Audi A4 1.6 vs 2.8lpg porównanie kosztów
PostNapisane: 16.kwi.2014 07:47:18 
Użytkownik

Dołączył(a): 22.mar.2012 10:52:20
Posty: 230
Lokalizacja: głównie Śląsk
Auto: znowu Audi
MorgothV8 napisał(a):
OC na Audi A8 4,2 u mnie wychodzi 418,xx PLN.
Teraz płaciłem 468, ale to 418 (na 95% to była Proama - sprawdzałem z tydzień temu) znalazłem przez net i na dniahc będę zmieniał.


Ale mi chodziło o A4 B5 2.8 na Twoją furmanę nie mogę sobie pozwolić;-)

_________________
1996 Daewoo Tico 41KM 2010-2012 zezłomowany
1995 Audi A4 B5 1.6 ADP 101KM 2011-2014 sprzedany
2004 Seat Leon 1.9 tdi ASV 110KM 2014-2015 sprzedany
2003 Audi A4 B6 1.9 tdi AVF 130KM 2015-?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Audi A4 1.6 vs 2.8lpg porównanie kosztów
PostNapisane: 16.kwi.2014 10:16:16 
Użytkownik

Dołączył(a): 10.sty.2011 12:42:49
Posty: 2346
Lokalizacja: Lubelskie
Ale powyżej 2000ccm jest zazwyczaj to samo.
Piszę zazwyczaj, bo każda firma podchodzi z różnymi cenami np. do dwóch modeli danej marki w tej samej pojemności- więc nie odgadniesz.
Ja za V6, H4 swoje płacę po mniej niż 360zł/rok. Koledzy: vectra C 3.0- 344zł, 2,5tdi V6 349zł.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Audi A4 1.6 vs 2.8lpg porównanie kosztów
PostNapisane: 16.kwi.2014 10:23:21 
Użytkownik

Dołączył(a): 22.mar.2012 10:52:20
Posty: 230
Lokalizacja: głównie Śląsk
Auto: znowu Audi
dymian1987 napisał(a):
Ale powyżej 2000ccm jest zazwyczaj to samo.
Piszę zazwyczaj, bo każda firma podchodzi z różnymi cenami np. do dwóch modeli danej marki w tej samej pojemności- więc nie odgadniesz.
Ja za V6, H4 swoje płacę po mniej niż 360zł/rok. Koledzy: vectra C 3.0- 344zł, 2,5tdi V6 349zł.


Faktycznie, zapominałem, że powyżej pewnej pojemności jest już tak samo.

_________________
1996 Daewoo Tico 41KM 2010-2012 zezłomowany
1995 Audi A4 B5 1.6 ADP 101KM 2011-2014 sprzedany
2004 Seat Leon 1.9 tdi ASV 110KM 2014-2015 sprzedany
2003 Audi A4 B6 1.9 tdi AVF 130KM 2015-?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Audi A4 1.6 vs 2.8lpg porównanie kosztów
PostNapisane: 16.kwi.2014 15:46:44 
Użytkownik

Dołączył(a): 28.paź.2004 23:30:31
Posty: 54
Lokalizacja: Szczytno
"No i tutaj będzie największy problem, lepiej szukać w Niemczech czy może w kraju?"
no mówi się, że w Niemczech możesz lepsze auto wyszukać (choć już teraz to nie takie proste). no ale musisz doliczyć większą akcyzę od silnika pow. 2000 cm3 (18%), pozostałe opłaty, no i założenie gazu, jeśli taki byś chciał. no a to razem już niezłą sumkę daje.

_________________
Audi A4 B5 avant quattro 2,8 ack - było
Mercedes Sprinter - jest
VW Sharan - był
Audi Coupe B2 - było
Passat kombi afn - było
A4 avant quattro afn - było
Passat kombi ajm - było
Audi A4 avant 1,9 tdi - było
Audi A6 2,5tdi avant - było
Audi 90 2,3 - było
Audi B4 avant 1,9tdi - było


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Audi A4 1.6 vs 2.8lpg porównanie kosztów
PostNapisane: 16.kwi.2014 22:08:50 
Użytkownik

Dołączył(a): 22.mar.2012 10:52:20
Posty: 230
Lokalizacja: głównie Śląsk
Auto: znowu Audi
sax26 napisał(a):
"No i tutaj będzie największy problem, lepiej szukać w Niemczech czy może w kraju?"
no mówi się, że w Niemczech możesz lepsze auto wyszukać (choć już teraz to nie takie proste). no ale musisz doliczyć większą akcyzę od silnika pow. 2000 cm3 (18%), pozostałe opłaty, no i założenie gazu, jeśli taki byś chciał. no a to razem już niezłą sumkę daje.


Sugerujesz, żeby poszukać autka w kraju? Może znajdę już "zatruty" egzemplarz?

_________________
1996 Daewoo Tico 41KM 2010-2012 zezłomowany
1995 Audi A4 B5 1.6 ADP 101KM 2011-2014 sprzedany
2004 Seat Leon 1.9 tdi ASV 110KM 2014-2015 sprzedany
2003 Audi A4 B6 1.9 tdi AVF 130KM 2015-?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Audi A4 1.6 vs 2.8lpg porównanie kosztów
PostNapisane: 17.kwi.2014 07:46:21 
Użytkownik

Dołączył(a): 28.paź.2004 23:30:31
Posty: 54
Lokalizacja: Szczytno
no ja wszystkie poprzednie swoje auta targałem z de. ale to były głównie 1,9 tdi. no i więcej tam tego było, zawsze coś sensownego znalazłem. no ale przy pojemności 2,8 trochę inaczej to wygląda. tam, tak jak i u nas takich sztuk w quattro jest niewiele i wcale nie powiedziane, że w super stanie. a jak zdrowa, to i cena konkretna. dlatego szukałem u nas. nie miałem ciśnienia, nie spieszyło mi się. pojeździłem, pooglądałem i kupiłem w końcu.
napisz jeszcze z jakiego rocznika auta szukasz i do jakiej kwoty. jaka skrzynia itp?

_________________
Audi A4 B5 avant quattro 2,8 ack - było
Mercedes Sprinter - jest
VW Sharan - był
Audi Coupe B2 - było
Passat kombi afn - było
A4 avant quattro afn - było
Passat kombi ajm - było
Audi A4 avant 1,9 tdi - było
Audi A6 2,5tdi avant - było
Audi 90 2,3 - było
Audi B4 avant 1,9tdi - było


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Audi A4 1.6 vs 2.8lpg porównanie kosztów
PostNapisane: 17.kwi.2014 22:45:19 
Użytkownik

Dołączył(a): 22.mar.2012 10:52:20
Posty: 230
Lokalizacja: głównie Śląsk
Auto: znowu Audi
sax26 napisał(a):
no ja wszystkie poprzednie swoje auta targałem z de. ale to były głównie 1,9 tdi. no i więcej tam tego było, zawsze coś sensownego znalazłem. no ale przy pojemności 2,8 trochę inaczej to wygląda. tam, tak jak i u nas takich sztuk w quattro jest niewiele i wcale nie powiedziane, że w super stanie. a jak zdrowa, to i cena konkretna. dlatego szukałem u nas. nie miałem ciśnienia, nie spieszyło mi się. pojeździłem, pooglądałem i kupiłem w końcu.
napisz jeszcze z jakiego rocznika auta szukasz i do jakiej kwoty. jaka skrzynia itp?


Jeśli chodzi o skrzynię biegów to wystarczy mi zwykły manual, może to się wydawać dziwne, ale jak patrzę na Audi A4 B5 to jakoś bardziej podobają mi się przedliftowe modele, ale jakby trafił się polift też byłoby super (chyba nawet łatwiej o takiego). Co do kwoty za auto nie chciałbym dać więcej jak 12 tys, bo jeszcze będzie trzeba włożyć coś do niego, liczę że na to jakieś 3 kafle wystarczą (o ile furka będzie zadbana)

_________________
1996 Daewoo Tico 41KM 2010-2012 zezłomowany
1995 Audi A4 B5 1.6 ADP 101KM 2011-2014 sprzedany
2004 Seat Leon 1.9 tdi ASV 110KM 2014-2015 sprzedany
2003 Audi A4 B6 1.9 tdi AVF 130KM 2015-?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Audi A4 1.6 vs 2.8lpg porównanie kosztów
PostNapisane: 18.kwi.2014 08:52:40 
Użytkownik

Dołączył(a): 28.paź.2004 23:30:31
Posty: 54
Lokalizacja: Szczytno
"Jeśli chodzi o skrzynię biegów to wystarczy mi zwykły manual"
no to dodam jeszcze, że jak szukałem swojego auta, to pod uwagę brałem tylko manual. bardzo lubię automaty (inne mam w automacie) ale do tej konfiguracji to tylko manual. i okazało się, że wcale nie ma ich więcej niż automatów...:)
ogólnie widzę, że szukasz takiej konfiguracji auta, jak ja mam:)
do 12k teoretycznie powinieneś coś sensownego przygarnąć. kwestia tylko, żeby toto znaleźć:)

_________________
Audi A4 B5 avant quattro 2,8 ack - było
Mercedes Sprinter - jest
VW Sharan - był
Audi Coupe B2 - było
Passat kombi afn - było
A4 avant quattro afn - było
Passat kombi ajm - było
Audi A4 avant 1,9 tdi - było
Audi A6 2,5tdi avant - było
Audi 90 2,3 - było
Audi B4 avant 1,9tdi - było


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 21 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do: