.: AUDI KLUB POLSKA :.

Forum Audi Klub Polska
Teraz jest 22.lis.2024 03:00:53

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 28 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Jeśli nie Audi to co?
PostNapisane: 18.kwi.2018 12:59:26 
Moderator

Dołączył(a): 03.lip.2006 10:06:41
Posty: 8307
Lokalizacja: Mińsk Mazowiecki/Hordzież
Auto: Audi A8 D2 4.2 quattro
Ha pochwaliłem E38, że wsio OK.
No to już ten etapmam za sobą.
Naciekło pod autem sporo płynu od wspomagania, a nakrętka i zbiorniczek obrzygane
Zaprowadziłem 500 metrów ode mnie by zajrzeli co i jak.... wspomaganie o dziwo chodziło normlanie i żadnych komunikatów nie było.
Ku**wa tego mi do szczęścia brakowało.

_________________
Audi A8 D2 4.2 quattro tiptronic '94 [ABZ/CML] [05.2007-teraz] V8
BMW E38 750iL '01 [M73B54TU/5HP30] [10.2017-09.2024] V12
Mercedes C200 4matic 9G-tronic '18 [12.2019-teraz] I4T
Honda NC750S DCT '2019 [09.2019-teraz] R2
Email: lukaszgryglicki@o2.pl, tel: 693582014
Морготх
Leśny Dziadek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Jeśli nie Audi to co?
PostNapisane: 18.kwi.2018 18:14:50 
Moderator

Dołączył(a): 03.lip.2006 10:06:41
Posty: 8307
Lokalizacja: Mińsk Mazowiecki/Hordzież
Auto: Audi A8 D2 4.2 quattro
Juz zabrałem.
Co ciekawe niby poci się lekko z pod jednego dekla, i niby to jedyny wyciek jaki widzieli.
Umyli całość, sprawdzili zbiorniczek od wspomagania i NIE cieknie w/g nich.
Z Nivo/EDC czy jak to się zwie niby też nie.
Tylko skąd wielka plama różowego oleistego czegoś w moim garażu.
Niby do wspomagania dolali, czyli wskazuje to na wspomaganie.
Ale ewidentnie im nie ciekło.
Czy to mozliwe, że wywala w jakics szczególnych warunkach, np jak się nagrzeje na maksa?
Na co to by wskazywało, jak myślicie mogę nim przejchać 45 km czy raczej szukać serwisu tylko w Mińsku?

_________________
Audi A8 D2 4.2 quattro tiptronic '94 [ABZ/CML] [05.2007-teraz] V8
BMW E38 750iL '01 [M73B54TU/5HP30] [10.2017-09.2024] V12
Mercedes C200 4matic 9G-tronic '18 [12.2019-teraz] I4T
Honda NC750S DCT '2019 [09.2019-teraz] R2
Email: lukaszgryglicki@o2.pl, tel: 693582014
Морготх
Leśny Dziadek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Jeśli nie Audi to co?
PostNapisane: 18.kwi.2018 18:17:32 
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18.sty.2006 19:22:26
Posty: 5241
Lokalizacja: Reda (pomorskie)
Auto: 80 2,3 10V
Różowy to jeszcze może być olej ze skrzyni. Ale BMW ma tak jak Opel - po nagrzaniu się olej wspomagania wywala przez zbiorniczek nawet jak jest w nim normalny poziom.

_________________
Audi B2,B3 i B4 - były
Audi A6 3,0 30VQ tip - było
Audi S6 4,2 40V tip- były
Audi A4 2.8 30VQ tip - było
Audi Cabrio 2,8 12V - było
Audi A8 4,2 32V tip - było
Audi 80 2,3 10V - pod kocem
Audi A4 1,9 TDI Quattro - nowa zabawka


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Jeśli nie Audi to co?
PostNapisane: 18.kwi.2018 18:20:20 
Moderator

Dołączył(a): 03.lip.2006 10:06:41
Posty: 8307
Lokalizacja: Mińsk Mazowiecki/Hordzież
Auto: Audi A8 D2 4.2 quattro
Wszystko by na to wskazywało, ale jest to oznaka czego? Bo tak dotychczas nie było, od października do dzisiaj.
W E39 tak nigdy nie było...

_________________
Audi A8 D2 4.2 quattro tiptronic '94 [ABZ/CML] [05.2007-teraz] V8
BMW E38 750iL '01 [M73B54TU/5HP30] [10.2017-09.2024] V12
Mercedes C200 4matic 9G-tronic '18 [12.2019-teraz] I4T
Honda NC750S DCT '2019 [09.2019-teraz] R2
Email: lukaszgryglicki@o2.pl, tel: 693582014
Морготх
Leśny Dziadek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Jeśli nie Audi to co?
PostNapisane: 18.kwi.2018 18:23:08 
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18.sty.2006 19:22:26
Posty: 5241
Lokalizacja: Reda (pomorskie)
Auto: 80 2,3 10V
Temperatury oleju. Może przytkana chłodnica (jeśli takowa jest).

_________________
Audi B2,B3 i B4 - były
Audi A6 3,0 30VQ tip - było
Audi S6 4,2 40V tip- były
Audi A4 2.8 30VQ tip - było
Audi Cabrio 2,8 12V - było
Audi A8 4,2 32V tip - było
Audi 80 2,3 10V - pod kocem
Audi A4 1,9 TDI Quattro - nowa zabawka


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: [E38 M73B54TU] Wielki wyciek płynu od wspomagania (chyba)
PostNapisane: 18.kwi.2018 18:30:55 
Moderator

Dołączył(a): 03.lip.2006 10:06:41
Posty: 8307
Lokalizacja: Mińsk Mazowiecki/Hordzież
Auto: Audi A8 D2 4.2 quattro
Więc tak:
od zakupu w październiku do dzisiaj nic nie ciekło i nie ubywało.
ostatnio odstawiłem auto w soboę i stało w garażu.
Przychodzę dzisiaj i jest wielka (1m x 1,5) plama czegoś lepkiego i różowego/oleistego pod autem.
No to ja w szoku:
Sprawdzam płyny i:
- Olej - bez zmian
- Płyn chłodniczy - bez zmian
- Płyn od wspomagania - cały zbiorniczek urzygany i lepki, ale widać, że dokręcony porządnie. Wygląda jakby wywaliło jakimś cudem przez korek u góry, ale korek cały.

Mam mechanika niedaleko (innego niz ten u którego serwisuję). Odległośc 400m.
Odpalam:
- Wspomaganie działa
- Żadnych kontrolek, alarmów.
- Panel od navi/radia włacza się i wyłacza co 2-3s, a po jakiejś minucie samoczynnie się otwiera i zamyka i tak non stop, odchyla się, domyka, włącza, wyłacza, miga. WTF? jaky "ześwirował"
- Jadę do mechanika.

Oglądali go i:
- Jakis mały wyciek widać z tyłu silnika, umyli i mówią, że to z pod dekla, ale tego jest MAŁO i olej ma inny kolor niż różowy.
- Nie ma żadnych wycieków innych płynów, umyli a potem na podnośniku pochodził dłużej.

Kazałem oblookać chłodniczy, automat, EDC, wspomaganie.... nie mam pomysłów.
Co ciekawe olej lekko kapie, a przez 6 miesięcy nie kapał i nic nie ubyło.

Jakby 3 totalnie różne usterki na raz....

Ma ktoś pomysł o co biega z tum płynem od wspomagania którego moim zdaniem ubyło z pół litra albo i więcej, dolali i teraz jest OK?
Albo ta konsola nawigacji - co to może być?
Bo kapanie oleju z pod dekla, to nie problem, wymieni się uszczelki pod deklami i szluz?

Jakieś sugestie, pomysły?
Waszym zdaniem mogę tym jechać do ulubionego mechanika 45km, czy raczej jechac gdzieś do Mińska 3-5 km?

_________________
Audi A8 D2 4.2 quattro tiptronic '94 [ABZ/CML] [05.2007-teraz] V8
BMW E38 750iL '01 [M73B54TU/5HP30] [10.2017-09.2024] V12
Mercedes C200 4matic 9G-tronic '18 [12.2019-teraz] I4T
Honda NC750S DCT '2019 [09.2019-teraz] R2
Email: lukaszgryglicki@o2.pl, tel: 693582014
Морготх
Leśny Dziadek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [E38 M73B54TU] Wielki wyciek płynu od wspomagania (chyba
PostNapisane: 18.kwi.2018 19:37:33 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11.cze.2006 18:21:46
Posty: 1545
Lokalizacja: Festung Breslau
Może masz uwaloną UPG, ciśnienie rozwaliło nagrzewnice, płyn poszedł w navi i ześwirowała, reszta płyny rozlała się pod auto.
Taka jest moja koncepcja.
Sprawdź CO2 w zbiorniczku wyrównawczym.
A płyn od wspomagania to kwestia/usterka pewnie niezwiązana z tematem.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [E38 M73B54TU] Wielki wyciek płynu od wspomagania (chyba
PostNapisane: 18.kwi.2018 19:47:13 
Moderator

Dołączył(a): 03.lip.2006 10:06:41
Posty: 8307
Lokalizacja: Mińsk Mazowiecki/Hordzież
Auto: Audi A8 D2 4.2 quattro
Aż tak?
Hmmm, teraz to nawet nie mam jak sprawdzić i czym, wróciłem do garażu... wszystko wygląda o dziwo normalnie, pytanko czy jutro jechać 3-4km do serwisu w Mińsku, czy do speca 45km.
Ja nic tutaj sam nie wymyslę chyba.
A jakby to była UPG, to wszystko byłoby tak po prostu OK?
Silnik pracuje jak zwykle, nie widzę żadnej literalnie żadnej rożnicy.
Jakby wszytsko było po prostu OK, gdy by nie tak różowa plama.

Hmm a ten mini wyciek oleju niby z pod dekla.... nie było go wcześniej.
Możliwe, że dekiel/uszczelka pod klawiaturą puściła? Wtedy mógłby się płynem chłodniczym (różowym) zrzygać?
Muszę zobaczyć jak wygląda olej na bagnecie jeszcze raz, za pierwszym razem w ogóle o tym bym nie pomyślał...
Czy jeśli juz mieszanie płynu chłodniczego z olejem to tylko UPG?

Zaczyna mi to szczerze mówiąc pasować - bo nie wiem którędy ten płyn od wspomagania miałby uciec...

_________________
Audi A8 D2 4.2 quattro tiptronic '94 [ABZ/CML] [05.2007-teraz] V8
BMW E38 750iL '01 [M73B54TU/5HP30] [10.2017-09.2024] V12
Mercedes C200 4matic 9G-tronic '18 [12.2019-teraz] I4T
Honda NC750S DCT '2019 [09.2019-teraz] R2
Email: lukaszgryglicki@o2.pl, tel: 693582014
Морготх
Leśny Dziadek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [E38 M73B54TU] Wielki wyciek płynu od wspomagania (chyba
PostNapisane: 18.kwi.2018 22:00:04 
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18.sty.2006 19:22:26
Posty: 5241
Lokalizacja: Reda (pomorskie)
Auto: 80 2,3 10V
Przy takim silniku ciężko wyłapać UPG w pracy silnika. On jest na tyle kulturalny w pracy, że jeden czy dwa garki są nie wyczuwalne.

Najlepiej rozgrzać dobrze piec, potem dość dynamicznie przejechać z 5km i zobaczyć co się dzieje w zbiorniczku. Budyń od razu się nie zrobi w oleju no i pytanie czy ubywa Ci płynu chłodniczego?

_________________
Audi B2,B3 i B4 - były
Audi A6 3,0 30VQ tip - było
Audi S6 4,2 40V tip- były
Audi A4 2.8 30VQ tip - było
Audi Cabrio 2,8 12V - było
Audi A8 4,2 32V tip - było
Audi 80 2,3 10V - pod kocem
Audi A4 1,9 TDI Quattro - nowa zabawka


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [E38 M73B54TU] Wielki wyciek płynu od wspomagania (chyba
PostNapisane: 18.kwi.2018 22:11:16 
Moderator

Dołączył(a): 03.lip.2006 10:06:41
Posty: 8307
Lokalizacja: Mińsk Mazowiecki/Hordzież
Auto: Audi A8 D2 4.2 quattro
Kurde nie wiem, zrobiłem max 900m.
Obczaję jak olej wygląda jutro...
Chyba pojadę do erwisu w Mińsku 3km i każe im wszystkie mozliwe hipotezy sprawdzić.
Ale nie mam bladego pojęcia dlaczego miłababy to być UPG.
Nigdy temperatura nawet nie odchyliła się w prawo od optymalnej.
Nigdy też nie upalałem go, dosłownie 3-4 razy w ciągu 6 miesięcy był zwykły kick-down i tyle.

_________________
Audi A8 D2 4.2 quattro tiptronic '94 [ABZ/CML] [05.2007-teraz] V8
BMW E38 750iL '01 [M73B54TU/5HP30] [10.2017-09.2024] V12
Mercedes C200 4matic 9G-tronic '18 [12.2019-teraz] I4T
Honda NC750S DCT '2019 [09.2019-teraz] R2
Email: lukaszgryglicki@o2.pl, tel: 693582014
Морготх
Leśny Dziadek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [E38 M73B54TU] Wielki wyciek płynu od wspomagania (chyba
PostNapisane: 19.kwi.2018 09:01:06 
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 26.lut.2007 21:05:21
Posty: 2798
Lokalizacja: WWL
w chlodnicy masz plyn, borygo czy jakis koncentrat??
koncentrat w chlodnicy bedzie taki jak by slodkawy i cos a'la lekko tlusty a wspomaganie bedzie obrzydliwe w smaku i bardziej tluste, najszybsza i najprostsza metoda na sprawdzenie co wycieka na "oko" a właściwie język na szybko.

smak ropy i benzyny pewnie znasz.

sprawdz laczenie skrzyni z silnikiem tam tez moze ciec.

nagrzewnica moze dawac d...y a co gorsza zalalo ci kabeliki od navi i swiruje.

pusc ogrzewanie na max i zobaczy czy nie leci

_________________
życie jest za krótkie żeby jeździć diesel'em
BEZ TRANSPORTU NIE MA NIC
..........................................................................
100C4/S4 4.2 V8...było
accord V .....było
Łoś V70 w AEL'u było
w211 3.2lpg 2003r czarny sedan było
A6c6 3.0 tdi było
s124 605.911 pojechał dalej nabijać km


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [E38 M73B54TU] Wielki wyciek płynu od wspomagania (chyba
PostNapisane: 19.kwi.2018 10:28:15 
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 06.lis.2006 09:18:37
Posty: 8134
Lokalizacja: W-wa/Końskie
Auto: Audi S4
.... dodatkowo podjedz gdzies na badanie zawartości spalin w płynie chłodzącym.... będziesz miał odpowiedz...

_________________
Diagnostyka czyni cuda
"The force is with you young Skywalker but you are not a Jedi yet."

S4 B5 Avant quattro ..AGB.. szybka czarnulka

Była : B5 Avant quattro ..APU..
Była : B3 Limo ..SB..
Była : C4 TDi Avant quattro ..AEL..
Była : B5 TDi Avant quattro ..AFN..
Była : B3 Limo ..SF..
Była : B5 TDi Avant ..AFN..
Była : B5 TDi Limo ..AFN..
Była : B4 TDi Avant ..1Z..


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [E38 M73B54TU] Wielki wyciek płynu od wspomagania (chyba
PostNapisane: 19.kwi.2018 11:09:11 
Użytkownik

Dołączył(a): 28.sie.2007 10:22:28
Posty: 781
Lokalizacja: a-chów/b-b
zioolko napisał(a):
Może masz uwaloną UPG, ciśnienie rozwaliło nagrzewnice, płyn poszedł w navi i ześwirowała, reszta płyny rozlała się pod auto.
Taka jest moja koncepcja.
Sprawdź CO2 w zbiorniczku wyrównawczym.
A płyn od wspomagania to kwestia/usterka pewnie niezwiązana z tematem.


poziom płynu chłodniczego stały więc niby jak?
gdyby chłodniczy mieszał się z olejem od razu by w wyrównawczym zauważył - olej zbiera się nad płynem chłodniczym, wiem bo miałem taki przypadek w 3.0d
i winna nie była UPG, tylko wymiennik ciepła olej/płyn chłodniczy (typówka w dyszlu 3.0)

spotkałem się z opinią że test na zawartość zawsze pokaże jakąś tam ilość co2 nawet w zdrowym silniku, podobno nie jest on zupełnie miarodajny

jedź lepiej do speca bo ci pół auta wymienią bez efektu...

_________________
mek1 vel przemek530d
S4 - moje pierwsze audi
+ żonowóz astra H 1.6T
+lato:: honda x11 akrapovic był, czeka na następce
było na zimę: A6 C5 2.5tdi Tip ake Q Avant
było: skodzina megapałer fabia 1.2htp
było: e46 330d+ sedan manual 303@705
było: e39 530d T manual


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [E38 M73B54TU] Wielki wyciek płynu od wspomagania (chyba
PostNapisane: 19.kwi.2018 13:25:40 
Moderator

Dołączył(a): 03.lip.2006 10:06:41
Posty: 8307
Lokalizacja: Mińsk Mazowiecki/Hordzież
Auto: Audi A8 D2 4.2 quattro
Już u Lukasza stoi.
Się okaże.

_________________
Audi A8 D2 4.2 quattro tiptronic '94 [ABZ/CML] [05.2007-teraz] V8
BMW E38 750iL '01 [M73B54TU/5HP30] [10.2017-09.2024] V12
Mercedes C200 4matic 9G-tronic '18 [12.2019-teraz] I4T
Honda NC750S DCT '2019 [09.2019-teraz] R2
Email: lukaszgryglicki@o2.pl, tel: 693582014
Морготх
Leśny Dziadek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [E38 M73B54TU] Wielki wyciek płynu od wspomagania (chyba
PostNapisane: 22.kwi.2018 09:13:41 
Użytkownik

Dołączył(a): 07.sty.2011 19:05:02
Posty: 404
Auto: a8 d2 i 80
Wiadomo już coś?

_________________
Maluch - był
Audi 80 - zezłomowana
Audi A8 D2 - jest
Mercedes W140 - jest
Mazda 626 GE -jest
następne będzie Audi A8 D3 lub W221


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [E38 M73B54TU] Wielki wyciek płynu od wspomagania (chyba
PostNapisane: 22.kwi.2018 11:19:28 
no właśnie...wiadomo już? ;)
a w kwestii radia, navi i tego przerywania to oprócz hipotezy, którą to koledzy wyżej postawili (nagrzewnica, wyciek etc...) jest jeszcze opcja styków, kabli, kostek w bagażniku po stronie kierowcy. Tam jest wszystko zagrzebane i jak u mnie nie działa (e38 728e) to wystarczy z liścia delikatnie w tylny lewy błotnik klapnąć :D i wszystko wraca do normy.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: [E38 M73B54TU] Wielki wyciek płynu od wspomagania (chyba
PostNapisane: 22.kwi.2018 17:38:01 
Moderator

Dołączył(a): 03.lip.2006 10:06:41
Posty: 8307
Lokalizacja: Mińsk Mazowiecki/Hordzież
Auto: Audi A8 D2 4.2 quattro
Na razie stoi u Łukasza, wyłacza kontrolkę od kata i generalnei ma ogarnąć wszystko by było "z bani" jak już tam pojechałem.
Zajmnei to trochę, bo on ma sporo roboty, a ja po prostu zostawiłem mu auto by nei jeździć 100x bez sensu.

_________________
Audi A8 D2 4.2 quattro tiptronic '94 [ABZ/CML] [05.2007-teraz] V8
BMW E38 750iL '01 [M73B54TU/5HP30] [10.2017-09.2024] V12
Mercedes C200 4matic 9G-tronic '18 [12.2019-teraz] I4T
Honda NC750S DCT '2019 [09.2019-teraz] R2
Email: lukaszgryglicki@o2.pl, tel: 693582014
Морготх
Leśny Dziadek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [E38 M73B54TU] Wielki wyciek płynu od wspomagania (chyba
PostNapisane: 16.cze.2018 13:49:08 
Moderator

Dołączył(a): 03.lip.2006 10:06:41
Posty: 8307
Lokalizacja: Mińsk Mazowiecki/Hordzież
Auto: Audi A8 D2 4.2 quattro
Aktualny stan:
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek

_________________
Audi A8 D2 4.2 quattro tiptronic '94 [ABZ/CML] [05.2007-teraz] V8
BMW E38 750iL '01 [M73B54TU/5HP30] [10.2017-09.2024] V12
Mercedes C200 4matic 9G-tronic '18 [12.2019-teraz] I4T
Honda NC750S DCT '2019 [09.2019-teraz] R2
Email: lukaszgryglicki@o2.pl, tel: 693582014
Морготх
Leśny Dziadek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [E38 M73B54TU] Wielki wyciek płynu od wspomagania (chyba
PostNapisane: 16.cze.2018 16:15:05 
Moderator

Dołączył(a): 31.lip.2006 12:05:41
Posty: 5398
Lokalizacja: mazowieckie
Auto: S6 C4
Nie ma czym się chwalić :P
Generalnie nie spieszy się chłop :D

_________________
S6+Avant 4.2 V8 AHK quattro Gmbh LZ5M Nogaro Blau - jeeest
S6 C4 limo 4.2 V8 AEC quattro manual LZ5U - jest
A4 B7 Avant 1.8T BFB LPG quattro - jest...

+
CFFB


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: [E38 M73B54TU] Wielki wyciek płynu od wspomagania (chyba
PostNapisane: 16.cze.2018 16:35:49 
Moderator

Dołączył(a): 03.lip.2006 10:06:41
Posty: 8307
Lokalizacja: Mińsk Mazowiecki/Hordzież
Auto: Audi A8 D2 4.2 quattro
A czy ja się chwalę. Po prostu by coś tam zrobi trza motór rwać. Roboty jest sporawo. Ale na szczęście na razie żadnej tragedii.

_________________
Audi A8 D2 4.2 quattro tiptronic '94 [ABZ/CML] [05.2007-teraz] V8
BMW E38 750iL '01 [M73B54TU/5HP30] [10.2017-09.2024] V12
Mercedes C200 4matic 9G-tronic '18 [12.2019-teraz] I4T
Honda NC750S DCT '2019 [09.2019-teraz] R2
Email: lukaszgryglicki@o2.pl, tel: 693582014
Морготх
Leśny Dziadek


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 28 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: MSN [Bot] i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do: